Upgrade la sistemul de operare sau "noi va controlam viata IT " ?

[Foxter]

Free Software Foundation VS Microsoft Vista.

http://badvista.fsf.org/

Parerea mea e ca Free Software Foundation are niste argumente bune. DRM-ul  si mai ales asa zisul Trusted Computing limiteaza serios drepturile celor ce folosesc Vista si vor sa aiba libertatea alegerii. Poate nu se va simti inca dar in viitor sigur va fi sesizabila.

Implementarea hardware a Trusted Computing este din pacate mai greu de eliminat ca cea software dar daca nu se poate opri atunci macar incetinirea ei mi se pare o idee buna.

Oare merita sacrificarea intimitatii si a libertatilor omului pentru o presupusa securitate marita ?

Voi ce parere aveti ?

[ozzy]

Am citit. M-am speriat Nu bag Vista in viata mea! Raman la XP-ul meu, cu speranta ca in curand o sa-mi fac curajul sa revin la vre-un Linux 

Daca ce zic baietii acolo e adevarat, trebe sa ai probleme cu capu' sa-ti bagi un OS "user monitoring ready"  Si,  , mai au si pretentii ca ei stiu "ce e bine pentru noi" si nu ne lasa "sa facem prostii".. Asta chiar e  . (Observa cineva ca lipseste "picatura care umple paharul" ?)

[akenathon]

in numele unei asa-zise securitati se comit fel si fel de magarii... din se in ce mai multe. 

[Josephine]

Eu zic ca nu e inca timpul sa se umfle pancreasele de enervare pe Vista. Despre Vista au circulat multe legende, mai mult sau mai putin SF. Si nu numai despre Vista. Acum vreo 2 ani, cind Intel a venit cu Active Management, au sarit toti  (trolli, grabitii, ignorantii, whatever) in sus, ca vai, pericliteaza intimitatea celor care folosesc AMT. Rahat, solutia era doar pentru enterprise, unde oricum tot ce misti pe tzomputerul firmei se stie. Stati un pic sa vedem care e treaba cu Vista cind apare pentru userii de-acasa si dup-aia discutam pe probe (palpabile, ca sa citez un clasic in viata)

[Foxter]

Implementarea hardware a Trusted Computing deja a inceput. Citeam intr-o revista ca era implementat un Trusted Platform Module intr-un laptop si ajunsese asta un motiv de lauda pt acel laptop  .
Ideea care ma sperie e implementarea hardware fortata (ceva de genul nu mai vindem placi de baza fara Trusted Platform Module).

[ozzy]

...zise glasul ratiunii   . Bine, o ascultam cumintei pe Josephine, bagam Vista acasa si apoi mai vedem. Bine asa?   Daca imi vine FBI-ul acasa pe tine ma supar  

Totusi eu am impresia ca toata paranoia asta, cum ca Big Brother vede tot ce facem noi nu e chiar nebunie totala..

LE: tot ce am citit despre TPM m-a facut si mai paranoid

[Josephine]

Sa n-o dam in SF-uri horror. Fie ca ne place sau nu, in citiva zeci de ani o sa vem toti RFID-uri. Oamenii care dau de prea multa libertate nu stiu ce sa faca cu ea, si mai sunt si saritii de pe fix. Ok, pe tzomputere toti ne speriem ca avem "demo-uri" fara perioada de expirare si ne asteptam sa bata FBI la usa. Dar o sa fie si in ro ca aici la un moment dat, ca poti lua abonamente la film-on-demand, music-on-demand pe citiva euro pe luna si n-o sa mai fie nevoie de download. Cind o sa vina insa cu implantate parca-l vad pe Thinker intrind in greva foamei pe chip.ro impotriva americanilor si o sa se lege cu lanturile de drapelul anti-american; toti cauta numai chestiile mai mult sau mai putin negative care ies din asta, dar nu se gindesc ca e mai mult usor sa identifici pe cineva cu care statul are probleme. Nu-l intereseaza pe vames in aeroport ca ai tu reviste porno dupa tine, dar o sa-l intereseze daca te are in registru ca simpatizant de arme si incerci sa deturnezi un avion in WTC. Impotriva aberatiilor legislative in ce priveste tehnica intotdeauna vor fi solutii, ca oamenii sunt creativi. Ok, vor trusted computing? O sa se treasca unul intr-o zi sa scoata un emulator de asa ceva, dupa ce-ti anihileaza ala onboard.
Cind iesi dintr-un stat comunist si stii cum parintii se ascundeau de toti ca sa schimbe informatii, cind stii ca erai spionat de dragul de a fi sau pentru ca ascultai Beatles, evident ca exista o jena genetica impotriva oricaror forme de control. Dar dracul nu e asa negrul pe cit vrea sa-l faca teoria conspiratiei.

[YESMAN]

Sa n-o dam in SF-uri horror. Fie ca ne place sau nu, in citiva zeci de ani o sa vem toti RFID-uri. Oamenii care dau de prea multa libertate nu stiu ce sa faca cu ea, si mai sunt si saritii de pe fix. Ok, pe tzomputere toti ne speriem ca avem "demo-uri" fara perioada de expirare si ne asteptam sa bata FBI la usa. Dar o sa fie si in ro ca aici la un moment dat, ca poti lua abonamente la film-on-demand, music-on-demand pe citiva euro pe luna si n-o sa mai fie nevoie de download. Cind o sa vina insa cu implantate parca-l vad pe Thinker intrind in greva foamei pe chip.ro impotriva americanilor si o sa se lege cu lanturile de drapelul anti-american; toti cauta numai chestiile mai mult sau mai putin negative care ies din asta, dar nu se gindesc ca e mai mult usor sa identifici pe cineva cu care statul are probleme. Nu-l intereseaza pe vames in aeroport ca ai tu reviste porno dupa tine, dar o sa-l intereseze daca te are in registru ca simpatizant de arme si incerci sa deturnezi un avion in WTC. Impotriva aberatiilor legislative in ce priveste tehnica intotdeauna vor fi solutii, ca oamenii sunt creativi. Ok, vor trusted computing? O sa se treasca unul intr-o zi sa scoata un emulator de asa ceva, dupa ce-ti anihileaza ala onboard.
Cind iesi dintr-un stat comunist si stii cum parintii se ascundeau de toti ca sa schimbe informatii, cind stii ca erai spionat de dragul de a fi sau pentru ca ascultai Beatles, evident ca exista o jena genetica impotriva oricaror forme de control. Dar dracul nu e asa negrul pe cit vrea sa-l faca teoria conspiratiei.

Nu, teoria conspiraţie nu este aşa de neagră pe cât este  de negru. (mă rog in cazul asta are altă culoare. )
Uneori viaţa este mai horror decât orice sf horror.
Nu ştiu cum se face că întotdeauna cei cărora le place teoria conspiraţiei le vin ajutor o mulţime de dovezi.  Eu nu prea cred în teoria conspiraţiei, mai ales cân îmi este prezentată într-un mod alarmant.

[Foxter]

Un articol interesant desi poate un pic mai vechi despre niste efecte imprevizibile ale DRM asupra userului de Vista:http://www.sendspace.com/file/jvifxy. Daca previziunile lor au fost exacte ramane de vazut.

[CYCLER]

Am citit cam din doua-n doua randuri, insa deja ma gandesc sa-mi revizuiesc atitudinea fata de Mac

[ozzy]

Crap, raman la XP + harware clasic, fara "vrajeli" facute, cica sa ne protejeze 

[CYCLER]

Punctul pe rana si degetu' pe i: http://video.google.com/videoplay?docid=-5115609628556940516&q=genre%3Aad_promo&hl=en

[LNT]

Crap, raman la XP + harware clasic, fara "vrajeli" facute, cica sa ne protejeze 

Asta spui acuma...peste 15 ani nu stiu daca mai zici la fel. Eu ma uit la calcu' meu de ~9 ani si mai ca-mi vine sa-l fac acvariu. Oricum e pensionat, e pornit o data pe luna 'for old times sake'. Doamne cat AoE II-Age of Kings am mai jucat pe el.......nu mai spun de NFS III.......

[Foxter]

Daca e sa inevitabil macar sa luptam sa intarziem beleaua, nu sa cedam ca oile fara lupta.

O parere despre gandirea microsoftiana luata din un blog al producatorului Speedfan cand se vorbeste despre semnarea driverului Speedfan pentru Vista.
Dupa ce a vazut ca trebuie sa cumpere un certificat de la Microsoft pentru programul freeware de monitorizare hardware desi cumparase deja unul:

Almico Says:

I'm adding new features to 4.32. I will release a new beta very soon.
I would have been glad to release 4.32 with the signed driver, but I'm afraid I will have to release it without it and defer the signature...


trodas Says:

And what about boycot Vista? I did not use (and refuse to do so) even XP, still on my lovely W2k - so why support Vista at all? The operation sytem that require freeware software autors to BUY licences and cripple their outputs when come to "premium content" on not licensed HW is just crossed the line. I think most of users will agree and these who don't should ask M$ to write Vista-SpeedFan instead.
http://www.grc.com/sn/SN-074.htm


mateo222 Says:

Programmers can't just boycott Vista or other new operating systems as their product will soon become the way of the dinosaurs. I'd imagine while Win2k users are still plentiful, that will change 5 years from now.

Microsoft is being malicious in the sense of requiring authors to buy licenses in the sense that they are reducing the ability for possible competition from free ware developers. Imagine a free ware software company that develops a great product and then starts charing for it and in turn becomes a larger company that competes with Microsoft and takes a bite out of their market. Take that same instance after implementing this fee. This free ware company might not survive a day due to costs. Multiple this instance thousands of times and as you can imagine that is less possible competition that Microsoft might have to deal with/buy out in the future. All by implementing a simple fee. It's pure crap, but it is Microsoft's way of doing business.

[alecs1]

Crap, raman la XP + harware clasic, fara "vrajeli" facute, cica sa ne protejeze 

Ha ha, uite încă un răzvrătit.
Peste tot YM nu merge, Yahoo îşi bat joc, etc. De ce foloseşti YM când ai alternative?
La fel primesc un mail de la un coleg despre Coca-Cola, acid fosforic bla bla. Îl văd peste 2 zile cu sticla în mână, eu n-am mai pus gura pe aşa ceva de vreo 2 ani, fără să spamui despre efectele nocive.
Tu: Windows XP şi hardware normal, Vista şi hardware nou sux. Cred că o să fii foarte mândru să arăţi prietenilor efectele aero şi filme la rezoluţii mari, eventual ultimul joc care îţi rulează la rezoluţie nativă. De ce XP şi nu 2000 sau Linux, sau BSD unix?
Urăsc rahatul, dar îl cumpăr şi îl folosesc. Dacă chiar vrea cineva independenţă de ceva şi e aşa de răzvrătit, să facă paşii. Nu mai cumpăr x prostie de mâncare că-mi strică stomacul, nu mă duc la concert Blondyetc.
Alternativele abia aşteaptă (ok, aici sunt părtinitor în favoarea open-source, dacă este să ne referim strict la IT): Jabber în loc YM, un Unix în loc de Windows, Firefox în loc de IE, Neo1973 de la OpenMoko în loc de IPhone, banalele mere în loc de chipsuri lucios ambalate, maşină compactă în loc SUV etc.
Ce zici, renunţi la a fi kewl pentru recompensa, nu foarte concretă şi pe termen nedefinit, de a şti că faci ceva bine şi că poate influenţezi ceva?

[ozzy]

Eu nu inghit noul rahat uber avansat + super tehnologia video futurista etc. DVD-ripurile imi sunt suficiente, nu cred ca amaratul meu de craptop poate mai mult de atat, oricum. La ce naibii imi trebe un OS care stie si cand ma Xac?

LE: XP are poze frumoase numite iconuri, nu vreau iar Win 3.11.. Cola e de kkt, eu beu bere. YM sux, folosex alte softuri alternative. XP sux dar altceva compatibil si fara pretentia de a-mi vinde casa pt un PC mai bun NU E. Screw ultimul joc in rezolutie nativa, screw 2000 and Linux. Invata-mi tu mult iubita prietena blonda sa uzeze linux cand azi nu a fost in stare sa dea clean sau delete cand antivirusu o dat de virusi..
Nu pap crap food, mananc numai acasa sau ceva f bun, specific romanesc, la restaurant, nu junk food. Blody sux, nu le-as lasa nici sa-mi .... .... etc. Jabber nu imi place dar este si alte alternative. Unix e pt non blonde si iar mi-e mila de iubita mea. Valabil pt 99% din femei. Exceptii: Josephine si.. cam atat, astept lista full. FF imi place, ok, uzez. KKt lucios si bine ambalat nu halesc, prefer sandwitchuri de la bunica, cu salamior si carnati de tzara.. Masina din parti, imi iau inca o bicla, ai dracu' lenesi, sa mereti voi pe 4 roti sa ajungeti ca americanii (da, slabi, desigur )

Who the fusch cares about being cool? Mie imi place sa ma simt bine in pielea mea, asa distrusa cum e ea, e a mea! Obiectii?

[Foxter]

Unde e ratingul ca sa ii dau un bonus lui ozzy ?

Avem foarte multa incredere in clientii nostri. Yeah right ! 
Microsoft to audit your company's software licenses.

[alecs1]

[...]
Masina din parti, imi iau inca o bicla, ai dracu' lenesi, sa mereti voi pe 4 roti sa ajungeti ca americanii (da, slabi, desigur )
[...]
Who the fusch cares about being cool? Mie imi place sa ma simt bine in pielea mea, asa distrusa cum e ea, e a mea! Obiectii?

Bicicletă voisem să spun prima dată, dar am zis maşină compactă ca să pară mai puţin extremă decizia.
Tot respectul pentru celelalte opţiuni, sunt în mare parte şi ale mele. Cât despre prietena ta, dacă apeşi pe linku de la Unix, nu te duce la Solaris, ci la Ubuntu .

[ozzy]

Mai citeste o data care sunt "abilitatile" ei in domeniu si judeca din nou ce poa' sa faca cu un Ubuntu Momentan e bine ca a invatat sa scrie CD-uri in XP si sa asculte muzica fara sa ma bata pe mine la cap. Repet, chiar daca nu sunt (in mod special) misogin - asta e nivelul de cunostinte operare PC / WinXP pentru 90% din reprezentantele sexului frumos. Bine ca stiu sa mai si gateasca, sa faca...erm.. una-alta

Back ontopic: voua nu vi se pare ca intr-un fel, prin cerintele lor, noile OS-uri incurajeaza (e putin spus) vanzarile de sisteme hyper-dotate/scumpe etc ?? In afara de jocuri exagerate (totusi WoW imi merge) si de alte porcareli de gen, cu un craptop de 20 de milioane si un XP, pot face ce-si doreste muschiul meu. Ce aduce in plus Vista? Sau mai precis - ce are Vista nou si nu ma pot lipsi de el, fara pic de remuscari, gandindu-ma ca un alt comp ar insemna sa fac foamea un an de zile probabil ?

[Chipicao]

Ca să fiu un pic rău, Windows Vista acoperă cealaltă parte de utilizatori.
Ce vreau să spun...

Până acum gamerii îşi upgradau PC-ul destul de des. Şi au văzut giganţii industriei IT că este bine.
Ceilalţi utilizatori însă, se mulţumeau cu un P4+512RAM, sau chiar mai puţin. Din cauza asta s-au supărat giganţii. Şi l-au chemat pe Bill Gates, şi i-au spus: fă un sistem de operare care să oblige oamenii să ne cumpere produsele. Şi Bill Gates a făcut precum i s-a spus. (de unde credeţi voi că are el atâţi bani?)
Mulţi utilizatori "de rând" au trecut la noul SO, şi au fost nevoiţi să-şi upgradeze calculatoarele. Şi au văzut giganţii industriei IT că este bine.

[LNT]

HA ha...sa astepte ei sa-mi cumpar eu alt calc pentru windows..... Acuma ma gandesc sa trec de la 512 la 1Gb ram pentru nevoile actuale, nu pentru Vista. Mai mult de atat nu investesc. DA, o sa-l instalez sa vad cum merge si ce mai e nou, dar cam atat. Daca nu e stabil sau mananca prea multe resurse LONG LIVE XP! 

[Josephine]

Nu stiu de ce va mirati ca softurile noi sunt facute sa ceara resurse E mult mai ieftin si mai profitabil pentru toata industria IT daca developerul nu incearca sa se educe in a folosi multithreading si a scoate totul din fiecare core disponibil; e mai profitabil sa lasi asa cum pica softu', in schimb pui clientu' sa-si ia o uzina de Itanium, chit ca tot ce vrea el e un ERP pentru 1000 de angajati. Valabil si la scara mai mica, aka home usage.
Desktopul meu e in continuare un P4 3ghz. Pe ubuntu+XGl nu-l deranjeaza cu nimic, CS merge ca si pina acum, deci de ce sa ma zbat sa-l schimb, chit ca am preturi preferentiale pentru Core2.
Pe de alta parte, MS e nimic pe linga alte institutii din "teoria conspiratiei". Stiati ca in .de Finanzamt-ul are voie sa se uite in contul fiecarei persoane, fara mandat? Si ca are voie sa ceara informatii in toata EU despre alte conturi deschise in alte tari si sa le urmareasca? Si vedeti vreo demonstratie pe strada impotriva acestei chestii? Nu, pentru ca pe stat il doare la basca. Idem MS. Spare your breath, MS oricum va face ce vrea.

[alecs1]

HA ha...sa astepte ei sa-mi cumpar eu alt calc pentru windows..... Acuma ma gandesc sa trec de la 512 la 1Gb ram pentru nevoile actuale, nu pentru Vista. Mai mult de atat nu investesc. DA, o sa-l instalez sa vad cum merge si ce mai e nou, dar cam atat. Daca nu e stabil sau mananca prea multe resurse LONG LIVE XP! 

Tu îţi dai seama că tot te încadrezi în categoria aia care o să cumpere comp nou pentru Vista?: O să pui ram şi o testezi Vista, şi o să meargă. Uau, şi ce frumos e!. Dar parcă la X-ulescu rulează mai bine. Cred că pentru nevoile mele actuale voi trece de la 3 giga la quad core.
Întrebare, ce făceai înainte cu compul şi ce faci acum?. Ce te-a determinat să faci ultimul upgrade?
În cazuri cum cred că este al tău nici nu mai e nevoie de teoria conspiraţiei (conspiraţia implică totuşi a ţine ceva secret); majoritatea utilizatorilor vor cumpăra de voie, de nevoie, hardware puternic şi Windows Vista. Plus că în prezent cerinţele Vista ni se par tuturor destul de accesibile unui produs hardware contemporan. În fapt, dacă aş folosi acasă Windows, fiindcă ştiu ce e ăla XP (nu-i pot suporta desktopul cu câteva ere în urma lumii, şi cu o poftă nebunească de a freca hdd-ul la fiecare click de maus) probabil să şi eu aş alege Vista.
Dar destul despre Vista, (sper din tot sufletul să fie un eşec ).

Precizare:
Să nu mă înţeleagă Josephine greşit, nu am absolut nimic cu evoluţia puterii de calcul, vreau să am comp cât mai puternic. Un proiect minuscul de 500 linii aş vrea să se compileze instantaneu în loc să ia 5 secunde, să deschid poze de 5MB+ instantaneu (alte chestii consumatoare de resurse chiar nu fac cu compul pe moment, ruşine să-mi fie). Şi da, e normal să vrem mai multe de la calculatoare, rezoluţii tot mai mari la filme şi la poze, jocuri mai realiste, să încapă cât mai multe chestii pe acelaşi disc.

Offtopic: Josephine, ce caută Ubuntu pe compul tău? Eu te ştiam cu SuSE (acu memoria poate să mă înşele, dar mă îndoiesc).

[LNT]

Eu ma refeream ca nu o sa fac upgrade doar de dragul Vistei. Cat timp pot lucra pe XP voi tine configuratia actuala cu foarte mici modificari.

E al doilea comp pe care-l am, primul e un K6-2 la 300 MHz, deci cam asta e motivul pentru care l-am dat deoparte. Normal ca peste cativa ani (4-5-6) voi cumpara altul care va putea duce Vista. 

Precizare:
.....nu am absolut nimic cu evoluţia puterii de calcul, vreau să am comp cât mai puternic. Un proiect minuscul de 500 linii aş vrea să se compileze instantaneu în loc să ia 5 secunde, să deschid poze de 5MB+ instantaneu (alte chestii consumatoare de resurse chiar nu fac cu compul pe moment, ruşine să-mi fie). Şi da, e normal să vrem mai multe de la calculatoare, rezoluţii tot mai mari la filme şi la poze, jocuri mai realiste, să încapă cât mai multe chestii pe acelaşi disc.

Si cu ce te incurca fapul ca dureaza 5 secunde sa compilezi un program? Daca masori in secunde durata in care casti o data cred ca vei fi surprins sa vezi ca 'irosesti' cam 3 secunde, uneori chiar mai mult. Aici nu te mai incurca asteptarea? 

[alecs1]

Si cu ce te incurca fapul ca dureaza 5 secunde sa compilezi un program? Daca masori in secunde durata in care casti o data cred ca vei fi surprins sa vezi ca 'irosesti' cam 3 secunde, uneori chiar mai mult. Aici nu te mai incurca asteptarea? 

Nu cred că faci parte din aceeaşi categorie cu mine. Sau nu programezi, sau faci modificări puţine în cod, şi ştii exact ce vrei din prima. Când însă experimentezi chestii necunoscute, alea 5 secunde (care ar fi mai multe s-ar recompila tot) cam se întâmplă la fiecare minut sau mai des.
Apoi, nu sunt obsedat de timpul în care nu am muncit, cât mai ales de ăla în care nu m-am distrat .

[Josephine]

Offtopic: Josephine, ce caută Ubuntu pe compul tău? Eu te ştiam cu SuSE (acu memoria poate să mă înşele, dar mă îndoiesc).

Am renuntat la suse pe desktop acasa de vreo 2 ani. Mi s-a parut ca au facut niste schimbari in 9.x cu care nu eram de acord si in plus, tratau cu sictir bugurile de pe versiunile prof. sau opensuse. Ca atare am ramas cu suse numai la scirbici si partial pe unele servere acasa (cred ca 2, restul au ubuntu edgy). E doar o opinie personala si nu reflecta neaparat scaderea calitatii suse (desi, again, imho calitatea a scazut o data cu plecarea anumitor persoane si influentele lui alde Miguel).

On topic, 5 secunde pot insemna enorm. De cind ICC a bagat ipo-jobs am circa 15-20min extra de cafea la un proiect 

[Chipicao]

Am auzit o chestie acum ceva vreme. Microsoft oferă licenţe pentru Vista Basic studenţilor de la Politehnică, sau cel puţin celor de la Automatică. Mai multe nu ştiu, mi-a spus un văr care e student acolo.

[~Empathy~]

MSDNAA? Microsoft ofera licente gratuie pentru ORICE produs daca facultatea are un anumit prrofil si un anumit contract cu ms.