Mesaje recente

Members
Stats
  • Total Posts: 17,786
  • Total Topics: 1,234
  • Online today: 92
  • Online ever: 340
  • (Yesterday at 00:10)
Users Online
Users: 0
Guests: 158
Total: 158

Angajaţii abonaţi la Orange pot fi urmăriţi prin mobil

Started by IceCub, 20 March 2008, 13:04

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

IceCub

Se pare ca "paranoia" unora a fost transformata in realitate de operatorul de telefonie mobila Orange. Cititi articolul de mai jos.  :nervos:

QuoteUn serviciu numit ,,Monitorizare flotă", lansat de curând pe piaţă de Orange, permite angajatorilor să-şi urmărească salariaţii

Localizarea pe harta României a telefoanelor mobile Orange aparţinând unei companii de către ,,persoanele autorizate" din cadrul firmelor beneficiare este deja un serviciu funcţional, practicat la lumina zilei. Mai mult, potrivit chiar ofertei postate pe site-ul Orange, aplicaţia oferă ,,posibilitatea vizualizării unui traseu efectuat de utilizatorul terminalului mobil", chiar şi într-o perioadă de timp!

Ce-ar fi dacă, într-o bu­nă­ dimineaţă, când vii bine­­dispus la serviciu şi nerăbdător să începi o nouă zi, te trezeşti chemat la şef, care îţi dezvăluie cu lux de amănunte cam pe unde te-ai plimbat aseară, după încheierea programului!?

Psihoza ,,spionitei" revine în forţă la români. Dacă până nu demult doar se credea că orice persoană ar putea fi umărită prin intermediul telefonului mobil, acum un astfel de serviciu devine o certitudine. Şi asta pentru că operatorul de telefonie mobilă Orange a lansat, de curând, chiar şi pe propriul site, o interesantă ofertă prin care orice angajator poate avea controlul total asupra propriilor salariaţi. Cu condiţia ca aceştia să fie abonaţi la Orange, iar angajatorul să fi obţinut şi activat serviciul ,,Monitorizare flotă"...

Produsul a fost conceput de către Orange pentru companii, astfel încât acestea să-şi reducă costurile de administrare a comunicării cu personalul aflat în teren, ceea ce ar duce la creşterea productivităţii – cel puţin, aşa reiese din textul promoţiei Orange.

Parolă pentru controlul angajaţilor

Toate bune şi frumoase, numai că – fiind vorba despre urmărirea telefoanelor mobile – posibilitatea angajatorilor de a abuza de aceste date cu caracter personal devine mult mai mare decât în cazul binecunoscutelor echipamente de tip GPS pentru automobile. Practic, angajatorul poate să-şi urmărească angajaţii nu numai în timpul programului de lucru, ci şi în afara acestuia.

Altfel spus, informaţii precum locurile frecventate (de exemplu, bănci, magazine, străzi etc.), ora când ajungi acasă, unde ai luat micul dejun sau cina şi alte astfel de date cu caracter personal devin accesibile angajatorilor sau... "persoanelor autorizate" de către aceştia.

În încercarea noastră de a afla mai multe despre produsul scos pe piaţă de către compania de telefonie mobilă am contactat serviciul Relaţii-Clienţi. Am formulat întrebările ca şi cum am fi interesaţi de achiziţionarea unui astfel de serviciu. De la celălalt capăt al firului am putut astfel afla că produsul "monitorizare-flotă" a şi fost deja cumpărat de câţiva clienţi importanţi şi că există "un mare interes" în privinţa achiziţionării lui.

Preţul, ni s-a spus, nu este unul exact, el putându-se negocia cu firma interesată în funcţie de plaja de abonamente care se vor face. De asemenea, am primit asigurări că monitorizarea telefoanelor mobile ale angajaţilor poate fi făcută într-un mod foarte simplu prin intermediul unei aplicaţii web care se găseşte pe site-ul companiei.

"După ce veţi semna contractul cu noi nu vă va trebui decât un cont de utilizator şi o parolă aferentă acestuia", ne-a încurajat angajata Orange de serviciu. Dar asta nu înainte să ne reamintească de faptul că trebuie să contactăm serviciul de vânzări a operatorului pentru negocieri.

Salariaţii pot să-şi dea firma în judecată

Contactat, ieri, în această chestiune, avocatul Cătălin Dancu s-a arătat stupefiat de posibilitatea ca angajaţii să fie urmăriţi prin intermediul telefonul mobil. "Este ilegală şi imorală o astfel de practică, deoarece niciunde în relaţia contractuală dintre firmă şi angajat nu se prevede că angajatorul poate să preleveze probe în legătură cu activitatea mea şi să-mi urmărească acţiunile. Dacă salariatul constată că a fost astfel urmărit fără consimţământul lui scris, poate să dea firma în judecată", recomandă avocatul.

El consideră că locul unde se află salariatul la un moment dat, ca şi un anumit traseu parcurs de către acesta "sunt date cu caracter personal care trebuie protejate potrivit legii".Reprezentanţii Autori­tă­ţii Naţionale de Supravegnere a Prelucrării Datelor cu Caracter Personal (ANSPDCP) ne-au comunicat, ieri, că prelucrarea nelegală de asemenea date se amendează cu până la 25.000 de lei.

În cazul de faţă, numă­rul de telefon este o infor­maţie cu caracter personal, iar dacă acestuia i se asociază şi o adresă, respectiv locul în care se află aparatul la un moment dat, atunci dezvăluirea acestor informaţii trebuie făcută numai cu acordul persoanei în cauză", ne-a declarat Alina Săvoiu, şeful Cabinetului Juridic şi Comunicare din cadrul ANSPDCP.

Orange spune că monitorizarea este o practică europeană

,,Serviciul Monitorizare Flotă este o soluţie disponibilă în mai multe ţări din lume şi a fost lansată în premieră de Orange în România pentru clienţii săi business", precizează oficialii companiei, într-un comunicat remis redacţiei "Adevărul".

Potrivit acestora, "înainte de activarea serviciului Monitorizare Flotă, fiecare angajat îşi exprimă în scris acordul ca angajatorul să poată urmări poziţia geografică a echipamentului mobil în timpul orelor de program. Acordul în scris al fiecărui angajat prevede strict acele zile şi ore în care angajatorul are permisiunea de a monitoriza echipamentul mobil, în virtutea faptului că se utilizează un telefon de serviciu, iar angajatorul poate urmări îndeplinirea obligaţiilor de serviciu ale salariaţilor săi, cu respectarea prevederilor legii 506/2004 privind prelucrarea datelor de identificare şi protecţia vieţii private. în sectorul comunicaţiilor electronice. Serviciul a fost notificat la Autoritatea Naţională de Supraveghere a Prelucrării Datelor cu Caracter Personal", au mai precizat reprezentanţii Orange.

Sursa: Cotidianul Adevarul

Si pana la urma daca Orange poate, de ce nu ar putea si Vodafone & Cosmote?

Foxter

Ce pot sa zic, de asta prefer sa am telefonul meu mobil personal pe care il platesc si pot sa fac ce vreau cu el (inclusiv inchiderea lui intre orele in care vreau sa nu fiu deranjat). Si chiar daca ai si un telefon de firma ce te impiedica sa il inchizi si sa il lasi acasa cand nu esti in timpul programului de lucru ?

PS:Nu sunt interesat de telefon mobil sau masina de la firma.
True Knights stand tall / Their shields defend the people / Their swords strike and avenge / The honor of all.

IceCub

Pe mine incearca de mult sa ma incalte firma la care lucrez cu un telefon mobil, dar de fiecare data i-am refuzat politicos. Iar mai nou, au anuntat ca vor sa schimbe (din nou) operatorul de telefonie mobila si sa treaca la ... Orange.  :unsure:

icsfails

Apai na, daca angajatul nu semneaza, poate sa dea angajatorul in judecata. Daca semneaza, ata ete. E la fel ca si cu urmarirea emailului, cu inregistrarea convorbirilor telefonice. Oare odata cu activarea serviciului de urmarire, iti dezactiveaza si forwardul apelurilor?  ;;)
The two basic principles of Windows system administration:

* For minor problems, reboot
* For major problems, reinstall

IceCub

Quote from: icsfails on 20 March 2008, 14:42
Oare odata cu activarea serviciului de urmarire, iti dezactiveaza si forwardul apelurilor?  ;;)

Pai ce are una cu alta?  :blink:

LNT

Păi are că nevasta are telefonul acasă și face forward pe alt număr pe care îl folosește când merge la amant. Iar în cazul în care copilul iese negru ghici pe cine fugărește soțul, în afară de soție și amant.  ;;)
These are the days of our lives.

icsfails

Daca plec pe sest din firma, las telefonul in firma si fac forward la apeluri catre al meu telefon propriu si personal, ce o sa vada seful drag si scump?  :D

LE sau asa:
Quote from: lapcat on 20 March 2008, 14:53
Păi are că nevasta are telefonul acasă și face forward pe alt număr pe care îl folosește când merge la amant. Iar în cayul în care copilul iese negru ghici pe cine fugărește soțul, în afară de soție și amant.  ;;)
The two basic principles of Windows system administration:

* For minor problems, reboot
* For major problems, reinstall

IceCub

Quote from: icsfails on 20 March 2008, 14:54
Daca plec pe sest din firma, las telefonul in firma si fac forward la apeluri catre al meu telefon propriu si personal, ce o sa vada seful drag si scump?  :D

O sa vada ca are de platit convorbiri (redirectionari) initiate la ore la care tu erai in afara programului si telefonul tau era la birou. Ia ghici pe cine pune sa le plateasca?  :confused:

icsfails

Asta o faci cand esti in timpul programului, in afara lui poti sa il si opresti :) (ca sa nu mai zic ca nu prea inteleg de ce l-ar foote grija pe unde umblu eu)
The two basic principles of Windows system administration:

* For minor problems, reboot
* For major problems, reinstall

Chipicao

Ziceti voi, dar daca job-ul ar presupune sa ai telefonul pornit in permanenta...  :wacko:
μή μου τούς κύκλους τάραττε

akenathon

"Am uitat sa-l incarc, Sefu', e prost acumulatorul " :gigea:

tcalexander

[blonda]Vai ce vă stresaţi degeaba, nu puteţi scoate cartela s-o puneţi în alt telefon?[/blonda] :crazy:

LE: DOH! Evident că era la mişto. Ştiam eu că par tâmpit, da' nici chiar în halu' ăsta. :slap:
Would you like to ride on your own ass?

Chipicao

@akenathon probabil ca dupa cateva faze de genul asta m-ar da afara, nu degeaba trebuie sa am telefonul pornit.

TC, nu conteaza telefonul, localizarea se face dupa pozitia "numarului" in reteaua GSM, deci conteaza doar cartela. Sistemul functioneaza exact ca "Busola" Vodafonne, sau chestia aia de la Google cu localizarea pe harta fara GPS...
μή μου τούς κύκλους τάραττε

alecs1

Într-adevăr. Operatorul oricum poate şti oricând unde eşti în funcţie de releul la care te conectezi. Ca să nu ştie ar trebui ca releele alea să fie ...autocefale. Dacă ai pornit telefonul trebuie să accepţi că se poate şti unde eşti cu o precizie de sute de metri în oraş, mai mult în afară. Noutatea este doar că Orange oferă serviciul publicului.

Un plus pentru atitudinea lui IceCub.

Chipicao

Precizia poate fi chiar mai buna, depinde cat de mult "antene" (baze) sunt plasate in zona.

Deocamdata nu e un serviciu public, este oferit doar firmelor si doar pentru "numerele" din cadrul firmei. ;)
Ar fi interesant sa poata utiliza oricine serviciul pentru abonamentul/abonamentele pe care le detine. DA, iti monitorizezi sotia/sotul! :D Sau copiii...
μή μου τούς κύκλους τάραττε

SoNic

Well, in alte tari asta este deja posibil, si nu la nivel de celula ci cu GPS-ul incorporat in telefon:
Sprint Family Locator
Verizon Fleet Administrator

Nu vad de ce va mirati, patronul va da bani pentru timpul vostru (va cumpara serviciile), este normal sa vrea sa stie EXACT ce primeste de banii aia. Nu ma mira nici mentalitatea romaneasca din cateva posturi de mai sus, cum sa faci sa "pacalesti" seful si "revolta" la ideea ca patronul ar avea dreptul sa stie pe ce iti plateste salariul.
Unsigned integer

Chipicao

Nu cred ca e vorba de mentalitate romaneasca aici, in orice alta tara oamenii ar gandii la fel, poate nu in aceesi masura. Vrei sa spui ca americanii nu ar sari in sus ca li se incalca intimitatea?
μή μου τούς κύκλους τάραττε

tcalexander

Would you like to ride on your own ass?

Foxter

@Sonic

Treaba suparatoare e faptul ca patronul isi poate baga nasul si in viata ta privata. Faptul ca iti da si iti plateste abonamentul ii da dreptul de a te controla doar la 2 lucruri:
1-sa verifice sa nu ii folosesti telefonul in scopuri personale
2-sa verifice sa nu pleci unde ai tu chef in timpul slujbei

Imi e mila de cei ce au o slujba ce implica sa fie pregatiti nonstop sa plece la servici. Cu exceptia acestora nu vad legalitatea si rostul de a fi urmarit de patron sau de oameni pusi de acesta. Nu exista suma de bani care sa iti compenseze stresul excesiv.
Am facut tura dubla o saptamana ca sa inlocuiesc un coleg bolnav. Am primit un bonus pt asta dar am dormit vreo 16 ore in sambata ce a urmat acelei saptamani. Nu intentionez sa mai repet experienta.
True Knights stand tall / Their shields defend the people / Their swords strike and avenge / The honor of all.

IceCub

SoNic, problema se pune in felul urmator:
- primesti telefon mobil de serviciu, iar de obicei motivul pentru care il primesti este sa poti fi contactat oriunde/oricand
- telefonul va trebui sa fie pornit tot timpul, ca doar de aia l-ai primit
- seful te poate "localiza" in timpul orelor de serviciu - OK

Ce se intampla insa atunci cand esti in afara orelor se lucru? Cum pot avea siguranta sa seful sau cineva apropiat lui nu verifica la ce restaurant mananc, de unde imi fac piata sau pe unde / la cine imi pierd noptile?  :unsure:

alecs1

@Sonic
Nu am experienţă de lucru prin prea multe locuri, dar cât am şi cu puţină logică, dar pot să-ţi spun aşa (ordine aleatoare):
-la f1 angajaţii veneau când voiau, făceau ce voiau, pentru că în general sarcinile nu implicau sincronizare foarte multă, dar făceau treaba cu mult bun simţ. Şeful putea foarte simplu să se convingă că au lucrat: chestia asta ar dura 8 săptămâni dacă aş face-o eu, 10 dacă ar face-o angajatul.
-la f2 lucrurile erau mai puţin relaxate, cu program de nu se putea întârzia peste 1 oră. Dar o parte dintre angajaţi nu erau mulţumiţi de program şi de birourile cu monitoare, scaune low cost şi găseau alte activităţi decât uitatul în monitor. Şi nici măcare nu e un exemplu foarte grav ăsta, pentru că se făcea totuşi treabă binişor.
-la f3, multinaţională uriaşă, din nou erau destul de liberi, doar că foarte multe dintre munci presupuneau conlucrare, aşa că angajaţii trebuiau să se înţeleagă. Cei care stăteau cel mai mult la vorbă şi veneau mai târziu erau chiar dintre cei mai productivi după grilă.

Aşadar atitudinea poate fi de lipsă de respect reciproc, eu mă piş pe tine, tu te pişi pe mine. Sau se poate merge pe încredere, pentru că în general oamenii când sunt trataţi bine nu-şi bat joc. Angajatul nemulţumit poate găsi metode să nu lucreze. Pleacă/e dat afară şi trebuie găsit altcineva să-i ţină locul.

SoNic

De unde presupuneti voi ca automat daca iti da slujba un telefon il puteti folosi in scopuri pesonale? Eu am 2 telefoane - unul personal, altul de serviciu. Ala de serviciu il opresc la ora cand plec acasa. Alta mentalitate de roman educat in spirit comunist - ce este al patronului este free for all si ca telefonul de servici il putem folosi in scop personal! Daca va intereseaza privacy asa de mult, nu va ganditi ca toate numerele la care sunati (sau aici in US si de la care sunteti sunat) apar in listingul firmei?
Normal ca numai patronii care au nevoie sa stie unde te afli din motive finanicare vor apela la serviciul ala (de exemplu daca conduci camionul cu marfa). Daca stai la birou ar fi o risipa de bani abonamentele alea si crede-ma nici un patron nu face risipa de bani doar ca sa afle daca te duci la buda sau nu...

PS: La telefoanele de aici poti anula din soft trakingul GPS (evident nu si cel de celula, dar ala nu este parte din planurile publice cu traking aici). Daca patronul iti cere sa fi "on call" 20 ore pe zi, ori te plateste foarte bine (si atunci nu ai ce sa te plangi) ori iti cauti un alt serviciu... ca sclavia s-a abrogat de mult.
Unsigned integer

icsfails

Quote from: IceCub on 22 March 2008, 13:29
SoNic, problema se pune in felul urmator:
- primesti telefon mobil de serviciu, iar de obicei motivul pentru care il primesti este sa poti fi contactat oriunde/oricand
- telefonul va trebui sa fie pornit tot timpul, ca doar de aia l-ai primit
- seful te poate "localiza" in timpul orelor de serviciu - OK

Ce se intampla insa atunci cand esti in afara orelor se lucru? Cum pot avea siguranta sa seful sau cineva apropiat lui nu verifica la ce restaurant mananc, de unde imi fac piata sau pe unde / la cine imi pierd noptile?  :unsure:


Nu stiu pe unde lucrati voi, dar e naspa din cate spuneti  :slap:
Am tel de serviciu (singurul de altfel) care poate sa stea pornit sau oprit in functie de cum am chef (in afara serviciului). Pot sa il folosesc in ce scop vreau eu, in limita a xx euro, iar ce trece peste acea suma platesc (mai putin tva). Limita lunara e pusa in asa fel incat teoretic mi-ar ajunge pentru cel putin 2 luni de vorbit doar in interes de serviciu.
Mi se pare aberant ca angajatorul sa iti pretinda sa fii disponibil 24/24 la telefon.
The two basic principles of Windows system administration:

* For minor problems, reboot
* For major problems, reinstall

alecs1

Quote from: SoNic on 22 March 2008, 14:53
Alta mentalitate de roman educat in spirit comunist - ce este al patronului este free for all si ca telefonul de servici il putem folosi in scop personal!
Alt post de român educat în spirit americanist - cei din ţară habar n-au de nimic şi trebuie educaţi. :P
Nu mai folosi te rog exprimări din astea. Toată discuţia de aici a fost de bun simţ, şi nici măcar nu am reuşit să ne contrazicem. Toată lumea era deja conştientă de ce ai spus tu.

~Empathy~

We dance, and the music dies...

SoNic

Cand am zis "mentalitate comunista" stiu eu de ce vorbesc. Pentru cei care cred ca m-am nascut in alte parti, pot sa le zic ca am trait 33 de ani in Romania si am fost in masina de "educare a omului nou" mai mult decat multi de pe aici - asa ca stiu ce vorbesc. Orice angajat se simte cumva indreptatit la fraierirea sefului si la ciupirea din firma a ceva firmituri. Asta este romanul ca urmare a 50+19 ani de propaganda in scoli si in mass media care l-au invatat ca bunurile patriei sunt ale intregului popor si capitalistii sug sangele celor care muncesc... completate cu zicala "sa moara si capra vecinului" in diverse forme si infatisari.
Fara nici o zeflemea, este doar o constatare personala, admit ca exista si exceptii de la aceasta regula dar uitati-va inca odata mai sus si o sa vedeti ca majoritatea erati revoltati de posibilitatea ca patronul sa stie unde te afli in timpul programului si erau sugerate diverse modalitati de "fentare" a sistemului (da, recunosc, la asta romanii cred ca sunt campioni).

Daca v-ati duce la frizer sau la mecanic auto sau la dentist si aia ar fi platiti la ora si in timpul platit cu bani vostri ar citi ziarele, ar fuma 3 tigari sau ar vorbi cu prietena la telefon probabil ca ati sari la gatul lui.
Unsigned integer