Voi ce parere aveti?
Heterosexualitatea... privita din unghiul lor de vedere, ce este, moft sau boala psihica?
Oricare ar fi rezultatul, fiecare e liber sa faca ce vrea, dar nu in public. Daca 2 barbati vor sa se iubeasca :ass:, s-o faca in casa lor... daca 2 femei vor ( :gigea: ) le astept. Cineva trebuie sa fie si de partea lor, sa le iubeasca si pe ele!
Din ce am citit e vorba de o boala genetica corectabila psihologic pana la o anumita varsta. Si ca orice om bolnav nu este vina lui ca are aceasta problema. Daca nu se mai poate vindeca asta e, fiecare trebuie sa isi suporte propriii demoni. Cea ce ma enerveaza e faptul ca ei se mandresc cu faptul ca au aceasta boala. Daca isi vad de treaba si nu fac mare show pe aceasta baza eu nu am nimic cu ei. Live and let them live. Dar incurajarea acestei boli (casatorii, adoptarea de copii) nu pot sa o tolerez. Imi e mila de un un om bolnav dar nu mi se pare normal sa se laude cu boala lui.
Cine poate să definească "homosexual"?
Şi cine poate să-mi spună cum se numesc cei care participă la Gay Parade, GayFest, etc.?
Quote from: Foxter on 08 October 2007, 23:19
Din ce am citit e vorba de o boala genetica corectabila psihologic pana la o anumita varsta.
Poftim?? Astea-s aberatii raspindite de oameni tip Bekkli, rasisti si discriminatorii! Sau ai citit pe siteurile de la Noua Dreapta?
QuoteDaca nu se mai poate vindeca asta e, fiecare trebuie sa isi suporte propriii demoni.
Nu ai ce sa vindeci. Daca unora le plac manelele, e o preferinta si o afinitate in directia asta. Tie daca iti place negru si mie mov, nu o sa consider pe tine bolnav ca nu-mi impartasesti viziunea.
QuoteDaca isi vad de treaba si nu fac mare show pe aceasta baza eu nu am nimic cu ei. Live and let them live.
Din cauza unor oameni ca tine au nevoie de miscari de acceptare, de a obisnui lumea ca nu toata lumea e la fel si ce-ti place tie nu-mi place mie. Dar cind 2 femei sunt impreuna, devine deodata foarte interesant. Va e cumva afectata marea masculinitate daca un barbat emai feminin? Ipocrizie si discriminare. De-aia exista miscari publice.
Tara mai intoleranta si mai ipocrita ca ro mai rar. Vi se scoala imediat in fata a doua femei care se ling (btw, ala tot homosexualism e), dar va ofensati profund in fata a doi barbati "bolnavi" (cumva boala se manifesta numai la barbati??).
Preferintele sexuale tin de dormitorul fiecaruia. Ca unuia ii plac barbati, ca alteia femeile, ca tie iti place sa fii batut la fund cu biciul, e strict problema personala si nu e unul mai bolnav ca altul.
Totusi, nu incetez sa ma minunez de ipocrizia unora.
Josephine, problema este simpla, oricat ai da-o tu cotita cu "drepturi" si "toleranta"...
1. Exista ceva bolnavi genetici/psihici care intr-adevar nu au ce face, asa s-au nascut, nu au nici o "vina" Sunt folostiti cu mare succes de campaniile mass-media care doresc sa dea o legitimitate acestei practici. Probabil ca ponderea lor este de sub 1% din totalul homosexualilor.
2. Exista homosexuali de conjunctura - femei si barbati abuzati in copilarie care au dezvoltat o frica/timiditate exagerata fata de sexul opus. Nu are nimic de-a face cu genetica si unele sunt cazuri tratabile si TOATE prevenibile. Nu este nici aici cazul de o "incriminare".
3. Exista homosexuali masculi care o fac din cauza ca sociatatile in care traiesc prezita fenomenul ca pe ceva "cool" si "it's ok to be gay". Sunt dezamagiti de faptul ca nu au avut succes la fete in pubertate, au renuntat sa isi descarce hormonii in palma si au gasit optiunea "ok" - alti dezamagiti. Daca te uiti pe craigslist (un exemplu) este plin de ei - "masculi" carora li s-au urcat la creier hormonii si cauta o descarcare - oricare ar fi ea, nu are prea mare importanta. Este o dependenta sexuala de care sunt vinovati nu atat ei ci sociatatea care le zice ca este ok sa cedeze instinctelor animalice.
Este analog cu un iepuroi/caine inchis in cusca. Initial va cauta sa se cupleze cu femele, daca dupa un timp nu are femele, va incerca cu masculi, daca nici asta nu este o optiune, va sari pe obiectele din jur intr-o tentativa de masturbare.
Procentul acestora este preponderent si se ascund in spatele primelor 2 categorii.
Aici este pur si simplu un caz de "moft" ca sa fiu in tema cu titlul...
4. Barbatilor li se pare mai cool sa auda despre lesbiene pentru ca nu au vazut niciodata 2 lesbiene adevarate. Le-ar trece "pofta" (perpetuata tot de mass media si porn care arata in general lesbiene "hot" care o fac saracele din lipsa de barbati adevarati) daca ar vedea realitatea. Uitati-va la Whoopi Goldberg si Roseanne Barr si dupa aia comentati.
In plus lesbienele se masturbeaza in comun, nu au sex impreuna deoarece le lipseste unealta naturala. Sculele artificiale nu schimba masturbarea in sex asa cum nici o soseta scortoasa nu o face. Pentru psihicul masculin este mai putin deranjanta masturbarea feminina (chiar daca este in perechi) decat alternativa sexului barbat-barbat.
Quote from: Chipicao on 08 October 2007, 23:44
Cine poate să definească "homosexual"?
Cel mai sigur semn ca esti homosexual este cand ai o mataranga in popou... :devil:
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 00:39
Dar cind 2 femei sunt impreuna, devine deodata foarte interesant. Va e cumva afectata marea masculinitate daca un barbat emai feminin? Ipocrizie si discriminare. De-aia exista miscari publice.
Vi se scoala imediat in fata a doua femei care se ling (btw, ala tot homosexualism e), dar va ofensati profund in fata a doi barbati "bolnavi" (cumva boala se manifesta numai la barbati??).
Eu cred ca e o chestie generala la barbati. Unu'+una e ceva normal, una+una devine interesant. Dar unu'+unu' e scarbos. Nu stiu de ce, e la fel si la mine. Dar nu am nimic cu nimeni, sa se linga care, cum si pe unde o vrea. :)
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 00:39
Tara mai intoleranta si mai ipocrita ca ro mai rar.
E intoleranta doar daca te uiti la stiri unde-i intreaba pe toti mosnegii ce parere au de gayfest. Mai rar vezi tineri care sa fie impotriva homosexualismului.
Aceeasi chestie si cu SexShop-uri, o intreaba pe tanti Marghioala de 80 de ani ce-i ala si daca a fost la cumparaturi acolo. Ce sa mai...jurnalism practicat de oameni cretini.
PS: aceeasi oameni cretini care-i intreaba pe parintii carora le-a murit copilul "cum va simtiti". :blink:
Sunt de acord 100% cu SoNic, avem exemplul numit Grecia antica.
gay is a disease :(
Sonic, nu sunt de acord cu tine, pentru ca expui homosexualitatea ca pe un rezultat al esecurilor sentimentale si implici astfel ca homosexuali sunt niste frustrati de femei. Tu nu poti sa intelegi ca homosexualitatea tine de foarte multe ori pur si simplu pe niste preferinte, asa cum tine de preferintele pentru o mincare, o culoare, etc. E cel mai suor sa-ti dai cu parerea si sa incriminezi, fara sa stii ce simte intr-adevar o persoana atrasa de acelasi sex.
ozzy, ca de obicei o iei in aratura. Dai cu piatra si fugi. Vezi sa nu stai linga mine data viitoare, poate se ia...
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 00:39
Quote from: Foxter on 08 October 2007, 23:19
Din ce am citit e vorba de o boala genetica corectabila psihologic pana la o anumita varsta.
Poftim?? Astea-s aberatii raspindite de oameni tip Bekkli, rasisti si discriminatorii! Sau ai citit pe siteurile de la Noua Dreapta?
QuoteDaca nu se mai poate vindeca asta e, fiecare trebuie sa isi suporte propriii demoni.
Nu ai ce sa vindeci. Daca unora le plac manelele, e o preferinta si o afinitate in directia asta. Tie daca iti place negru si mie mov, nu o sa consider pe tine bolnav ca nu-mi impartasesti viziunea.
QuoteDaca isi vad de treaba si nu fac mare show pe aceasta baza eu nu am nimic cu ei. Live and let them live.
Din cauza unor oameni ca tine au nevoie de miscari de acceptare, de a obisnui lumea ca nu toata lumea e la fel si ce-ti place tie nu-mi place mie. Dar cind 2 femei sunt impreuna, devine deodata foarte interesant. Va e cumva afectata marea masculinitate daca un barbat emai feminin? Ipocrizie si discriminare. De-aia exista miscari publice.
Tara mai intoleranta si mai ipocrita ca ro mai rar. Vi se scoala imediat in fata a doua femei care se ling (btw, ala tot homosexualism e), dar va ofensati profund in fata a doi barbati "bolnavi" (cumva boala se manifesta numai la barbati??).
Preferintele sexuale tin de dormitorul fiecaruia. Ca unuia ii plac barbati, ca alteia femeile, ca tie iti place sa fii batut la fund cu biciul, e strict problema personala si nu e unul mai bolnav ca altul.
Totusi, nu incetez sa ma minunez de ipocrizia unora.
Cand 2 femei practica homosexualismul mi se par la fel de desgustator. Eu zic ca nu sunt ipocrit. As zice ca eu am o atitudine toleranta, (Live and let them live) altii ar vrea sa aplice solutia finala in cazul lor. Nu o sa ma vezi la vreo manifestatie a Noii Drepte. Intotdeauna te trezesti cu "a chip on your shoulder" ?
As zice ca preferintele muzicale sau alegerea culorilor nu se pot compara cu o stare degenerativa a omului. Si acele marsuri ale lor se adreseaza radicalilor care vor solutia finala nu celor care nu se omoara dupa ei dar ii lasa in pace.
Ai cazut in capcana de a considera ca toti oamenii ce nu se omoara dupa idea de homosexualism sunt fanatici ce vor sa ii elimine.
Din punctul de vedere al homosexualilor, poate chiar a fi hetero e o stare degenerativa. Nu inseamna ca daca majoritatea face un lucru, e si bine sau asa se defineste normalul. Ba hai sa zicem ca relatiile hetero sunt normale, dar pina la ce limita desfasurarea lor e "normala, nedegenerativa"? Daca ti-o tragi in alte scopuri decit reproducerea, hop vine un popa si te bate pe umar "baiete, 'mnezeu te-a lasat aici sa procreezi ca un iepure, ia si munceste". Daca ti-o tragi in alte pozitii decit misionarul, vine vreunu(a) sa-ti zica ca e perversiune. So please give me a break cu nivelul de relatie bolnava, cind sexul (si da, preferintele unora) sunt atit de relative.
Revenind un pic la Sonic: da, lesbiene (sau bi) sunt de la 30 la 230 de kg; dar e deplesat sa-ti inchipui ca lesbienele si-o trag din lipsa de barbati sau nu ca nu exista specimene hot. Asa cum exista barbati uriti si slinosi casatoriti ca cineva i-a iubit asa cum sunt, asa exista si lesbiene grase, ca si pe ele le place cineva. Dar de aici pina la a defini ca lesbienele sunt frustrate de lipsa barbatilor...
Gay e disease pentru ca initial barbatul a fost conceput sa aiba legaturi cu femeia. Orice altceva e deviant. Ca oralul este placut, ok. Tot deviant e, dar pentru ca imi place, e ok. Dar posteriorul e bun doar pentru eliminat fecale. Ca nu suna rau un anal cu o tipa, true.
DAR tip + tipa = normal / natural. Tip + tip = ciudatenie, abominatie :)
Why? Pentru ca tip + tipa = relatie = copil = frumos
tip + tip = ma doare-n cur :( (LOL?)
Barbatii sunt in mod natural atrasi de femei. Curentul gay a aparut in antichitate, cand niste deviati (ca sa nu le zic altfel) satuli de femei, au vrut sa vada cu e sa-si rupa dosu' :(. Asa s-a nascut DoS 6.22 .. uhh, pardon, poponarismul :D
Este gretoooos!! Nu-i suport, nenorocitii dracu' sa-i prind eu ca se saruta langa fi-miu, ca, printre boraturi (ale mele, sunt sensibil la chestii de kkt) ii bag in spital :D
Curentul gay... :slap:
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 12:49
Din punctul de vedere al homosexualilor, poate chiar a fi hetero e o stare degenerativa. Nu inseamna ca daca majoritatea face un lucru, e si bine sau asa se defineste normalul. Ba hai sa zicem ca relatiile hetero sunt normale, dar pina la ce limita desfasurarea lor e "normala, nedegenerativa"? Daca ti-o tragi in alte scopuri decit reproducerea, hop vine un popa si te bate pe umar "baiete, 'mnezeu te-a lasat aici sa procreezi ca un iepure, ia si munceste". Daca ti-o tragi in alte pozitii decit misionarul, vine vreunu(a) sa-ti zica ca e perversiune. So please give me a break cu nivelul de relatie bolnava, cind sexul (si da, preferintele unora) sunt atit de relative.
Revenind un pic la Sonic: da, lesbiene (sau bi) sunt de la 30 la 230 de kg; dar e deplesat sa-ti inchipui ca lesbienele si-o trag din lipsa de barbati sau nu ca nu exista specimene hot. Asa cum exista barbati uriti si slinosi casatoriti ca cineva i-a iubit asa cum sunt, asa exista si lesbiene grase, ca si pe ele le place cineva. Dar de aici pina la a defini ca lesbienele sunt frustrate de lipsa barbatilor...
Eu nu am nimic impotriva ca homosexualii sa faca sex in casa lor cat vor. De asemenea nu am nimic impotriva sexului in pozitii mai deosebite cat timp e consimtit de cei 2 parteneri. Cea ce ma deranjeaza e faptul ca o parte din ei se imbraca ca niste ciudatenii a naturii si se plimba pe strazi laudandu-se ca sunt homosexuali. Nu am nimic impotriva unui mars al lor civilizat pentru toleranta.
Ok, nu sunt toti pe treaba lor, asa cum nu toti straight sunt ok la mansarda. Dar de aici pina la a ataca o parte a oamenilor ca fiind devianti si bolnavi doar pentru ca nu impartasesc pasiunile altora, e cale lunga. Poate transsexualii au o problema (dunno, nu-s psihiatru), dar again, asta nu stigmatizeaza toti homosexualii ca "bolnavi".
Ozzy, ce scara interesanbta de valori ai. Daca iti place tie, e ok. Mai sa fie...
QuotePentru ca tip + tipa = relatie = copil = frumos
Sa te vad cum iti aduci aminte de asta cind vreuna naste in WC si-si arunca fatul acolo, de frumos ce e. Adu-ti aminte de cit de frumos e cind doi care nu au ce minca si-o trag ca iepurii, apoi isi trimit copiii in metrou la cersit. Adu-ti aminte de cit de frumos e tip+tipa=copil=frumos cind o sa vezi un copil de 2 luni legat cu lanturile de pat. Crescut intre parinti heterosexuali.
Aia sunt tot la fel de bolnavi ca si homosexualii. Scuza-ma, tre' sa ma corectez: mai intai i-as bate pe aia si apoi poponarii :)
SI cu 2 femei ce-o sa faci? O sa te bagi intre ele i bet.
Ce clicheu penibil :P N-o sa-mi placa si gata. Nu ma bag si atat. In schimb, pe ele nu pot sa le bat pt ca :
1 sunt femei si nu se da in femei
2 femeile is frumoase si nu distrug ceva frumos :P
Eu nu înţeleg de ce-l băgaţi pe ozzy în seamă.
La bărbaţi, după cum prea bine ştiţi, de cele mai multe ori (că să nu-mi sară orice limp dick în cap) e... all about choices. Un bărbat e fidel atât cât îi permit opţiunile sale. Când arăţi ca dracu', nu ai bani şi lucrezi doar cu bărbaţi (tu fiind heterosexual) e normal că poţi şi eşti, mai mult cu forţa, fidel. Dar când treburile stau altfel... ei bine, vă daţi seama. Aşa că ozzy, nu o mai face pe sfântul şi mergi de mai cerşeşte nişte bagaboante pe site-ul tău.
SoNic a punctat destul de bine subiectul, însă... nu complet (şi ca să nu mă bag în discuţie aiurea, Josephine a grăit cu gura mea de data asta). Că sunt proşti şi tembeli d-ăia care apar îmbrăcaţi în păuni pe la parade... ei, proşti sunt şi printre cei normali. Homosexualitatea e şi o deviaţie genetică, e şi o boală provocată de împrejurări nefavorabile... nu doar ce spun unii şi alţii, la extreme. În fine, nu-mi văd utilitatea postului ăsta aşa cum nu văd nici direcţia în care duce discuţia asta destul de... hmmm, neconstructivă.
Modedit: CQ, las aceasta completare, insa doar acum. Nu il apar pe ozzy, insa NU am vazut unde, cel putin pe acest topic, 's-a luat de tine'. Peace, please!
P.S. Ozzy, văd că ai suferit un downgrade, de la o chestie enervantă la una enervantă şi inutilă. Păcat nu zic pentru că niciodată nu ai avut haz. :)
Like a give a fsk :P Me going out, for beer :)
Imi pare bine ca s-a deschis un asemenea topic. Si sunt convins ca scopul lui (daca are unul) nu este sa fie constructiv
(adica cum constructiv CQ ? )
Dar imi pare rau de atitudinea "toleranta" (Doamne cat iubesc/folosesc unii cuvantul asta) a Josephinei. Totusi... asa cum exista avocati care apara criminali e dreptul ei la opinie. Sper totusi ca nu esti gay :)
Apreciz si incercarea lui sonic de a darama intr-un mod cat mai elegant ceea ce a incercat Josephine sa construiasca. Pe o temelie de nisip ce-i drept, dar ea incearca.
Parerea mea este mai radicala.... Si se bazeaza pe cateva argumente care pentru mine sunt suficiente:
1. Ce-ai face (Josephine, sau cei care sustineti alternativa) daca baiatul tau ar veni acasa cu Gigel si ti-ar spune: Mama, el este iubitul meu.
2. Ca orice minoritate (vezi tiganii) vor vrea din ce in ce mai multe drepturi, poate vor ajunge chiar sa aiba mai multe decat cei cu mentalitate invechita(adica noi :P). Acum au voie la casatorii chiar si religioase. Dar au inceput sa ceara copii spre adoptie ceea ce mi se pare prea mult.
Mai am argumente contra acestei deviatii dar mereu subiectul ma scoate din sarite si mi se incurca ideile in cap :D . Voi fi insa de acord ca homosexualitatea nu este o boala. NIMENI nu se naste homosexual.
Este o boala psihica, nu genetica! Adica o dobandesti, ca traiesti printre alti retarzi poponari, alte fiinte deviante ..
Nu poti spune ca nu e boala, din moment ce din punct de vedere psihologic, subiectii nu mai reprezinta niste specimene sanatoase. E o combinatie de excentrism prost inteles, cu nebunie si cu prostie crasa, cobinatie ce ingretoseaza orice barbat normal :bleah:
Deci nu va place cand doua femei/fete se ling? (ma adresez barbatilor :P ) :fum:
Exactly my dear Watson !
Poate ca ar trebui sa mai cititi aporpos de istorie si homosexualitate.
Grecii antici si romanii.
Pe urma, mai discutam.
Nu vrea nimeni să-mi răspundă la întrebare (nu, SoNic, alt răspuns caut :P)?
Ca să fie clar, eu nu am nimic cu homosexualii. Dar aceştia (http://www.maglavais.ro/articole/curiozitati/gay_pride_parade.html) ce sunt?? Homosexuali sau bolnavi psihic? Josephine? Sunt mai feminini măscăricii ăia fiindcă se îmbracă aşa? Credeţi că au vreo şansă să sensibilizeze sufletele ipocriţilor şi să facă lumea să-i accepte îmbrăcându-se aşa?
Asa cum "aia" sunt oaresce uscaciuni din grupurile homosexuale, la fel exista uscaciuni in grupurile heterosexuale. Da o raita la Love Parade sa vezi ce inseamna:
(http://www.reporter.edu.pl/var/lr3/storage/images/image_folder/fotoreportaz/brak_nazwy__15/17105-1-pol-PL/brak_nazwy_gallery_big.jpg)
(http://www.aarronwalter.com/wp-content/uploads/2006/08/DSCN1454.jpg)
Suuure ca vrei s-o vezi pe fii-ta suita pe podiumuri si cautind sa si-o traga heterosexual la Love Parade.
Quote from: Peizan1. Ce-ai face (Josephine, sau cei care sustineti alternativa) daca baiatul tau ar veni acasa cu Gigel si ti-ar spune: Mama, el este iubitul meu.
Crezi ca eu nu mi-am pus problema asta? Si avind in vedere atitudinea mea, crezi ca am sa-mi dau fiul afara pe usa? Dar hai sa vorbim de lucruri mai apropiate de noi: ti se pare ca eu sunt o bolnava psihic? Sau mergind pe linia lui CQ, ca numai figurile de fund de sifon care nu au sanse la sexul opus si nu au ce alege aleg sa fie homosexuali... Ti se pare ca eu as avea probleme in a cuceri vreun barbat? Sau iti inchipui ca am avut nu stiu ce copilarie nefericita de ratusca cea urita care ma trimite in bratele aceluiasi sex?
Pe cheap s-a apucat madman sa tina teoria moldovenilor, ca ce needucati, primitivi si saraci sunt. SI i-au sarit o gramada in cap ca vai, ce generalizeaza. Se apuca o mina de homosexuali sa se imbrace ca alta mian de heterosexduali la love parade, vai, toti homosexualii umbla dezbracati si cu pampoane mov. Intotdeauna am considerat ca am gust vestimentar :P
Astept si ban-ul acuma. Deh, sunt dezechilibrata psihic, mascarici, frustrata de infatisarea mea cumplita care n-ar atrage nici un tocilar de la Poli, cu o copilarie abuzata sexual de barbati, etc etc.
Spre deosebire de forumul Chip noi nu dam ban pentru diferente de opinie. Cat despre love parade imi face tot aceiasi placere ca marsul ciudatenilor de care am zis in postul meu anterior.
Fă-mă să înţeleg Josephine, dacă altu' face rău înseamnă că am şi eu voie să fac rău? Desigur, întrebarea este retorică şi cred că ai înţeles ce vreau să spun. Nu e o scuză faptul că şi vecinul face la fel!
Eu nu sunt de acord cu "dereglaţii" de orice fel, homo sau hetero, mkey? Aş fi de acord dacă ar spune clar este o paradă de exibiţionism.
Tocmai asta e problema, Gay Parade, Pride, etc. ce scop au? Te citez, dacă îmi permiţi:
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 00:39au nevoie de miscari de acceptare, de a obisnui lumea ca nu toata lumea e la fel si ce-ti place tie nu-mi place mie. Dar cind 2 femei sunt impreuna, devine deodata foarte interesant. Va e cumva afectata marea masculinitate daca un barbat emai feminin? Ipocrizie si discriminare. De-aia exista miscari publice.
Deci evenimente în care homosexualii luptă pentru drepturile lor şi pentru a fi acceptaţi de ceilalţi. Asta ţi se pare că fac acei demonstranţi? Oare pur şi simplu se folosesc de evenimente pentru a se putea "desfăşura" în public, sau ei chiar consideră că fac ceea ce trebuie?
Eu cu aceste specimene am ce am, cei care protestează serios sunt mai mult decât OK din punctul meu de vedere. Şi dacă vor ca mesajul lor să se facă auzit şi luat în serios, ar trebui să facă ceva în privinţa "costumaţilor".
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 21:44Sau mergind pe linia lui CQ, ca numai figurile de fund de sifon care nu au sanse la sexul opus si nu au ce alege aleg sa fie homosexuali...
Nu am tras nicio linie... mai citeşte odată ce am zis. În plus, la câţi oameni urâţi vezi pe stradă, sunt ferm convins că
orice Romeo îşi are Julieta lui (adică orice hidoşenie de femeie găseşte un urât cu care să se înmulţească şi invers).
Atunci schimbati titlul topicului in "care e scopul paradelor sexuale", indiferent daca-s gay sau straight. Again, cine crede ca Love Parade e party de muzica tehno, sa se gindeasca din nou. SI dup-aia discutati citi vreti de felul in care se expun unii.
Dar toti homosexualii poarta mov si tanga, barbatii poarta fustele si eu am ciorapi in pantaloni, asa cum si toti moldovenii sunt prosti.
pe mine subiectul asta ma lasa rece. in general incerc sa merg si eu pe atitudinea "lasa-m sa te las si eu". dar dupa parerea mea, homosexualii(aici ma refer si barbati si femei) au ceva lipsa la bibilica si nu, nu e vorba de gusturi, gusturi ai la mancaruri, imbracaminte, locuinte, masini etc... aici e vorba de genetica. Imi spunea un prieten odata despre o chestie pe care o vazuse, un reportaj daca nu ma insel, si spunea ceva in felul urmator: gena homosexuala e activa in noi toti pentru ca altfel ar fi imposibil sa avem amici de acelasi sex, dar de aici pana a trece la homosexualitate e cale lunga, de obicei ceva se intampla, fie traume in copilarie, fie parinti prea ciudati care isi feminizeaza/masculinizeaza prea mult odraslele etc...
Oricum, ca sa o contrazic un pic pe Josephine, tu ai putea sa iti educi copilul cu o mentalitate asa toleranta? ceva gen: üite mami ce dragut... doi barbati/doua femei care se saruta in parc?sa stii ca asta e normal mami".... pai in cazul asta se ajunge la faza aia din the simpsons(the movie) cand era un pustulica gras si il vede pe Bud dezbracat si apoi exclama cu o voce pitigaiata:Ï like boys now! si da... sunt enorm de multe cazuri in care din cauza respingerii din partea sexului opus se trece la homosexualitate
Parerea mea... sa se iubeasca in casele lor, in casele prietenilor, in padure, in munti, pe luna... unde vor ei, numai sa nu se mai afiseze in public.
P.S. eu nu inteleg termenul de "minoritate sexuala" mi se pare imposibil sa asociezi termenii astia...
P.S.S. cum sa ii protejam cand ei sunt principalii actori cand vine vorba de propagarea SIDA? :P
Ok, ai dreptate Josephine, deviem de la subect. Hai să îi dăm la o parte pe exibiţionişti.
Ce mai ramane? De fapt ce înseamnă homosexual (întreb încă o data :confused:)?
Cei care şi-o trag cu persoane de acelaşi sex? Cred că majoritatea oamenilor la asta se gândesc când aud cuvantul "homosexual". Cu siguranţă nu e o boală, e doar o preferinţă sexuală, intra în aceeaşi categorie cu diferitele poziţii şi actul sexual făcut în alte scopuri decât reproducerea. E ceea ce spuneai tu despre preferinţe, culori şi muzică, dar nu ştiu dacă asta e definiţia homosexualităţii.
Oare e vorba de sentimente, dragoste? Acei oameni care au o atracţie sentimentală faţă de o persoană de acelaşi sex? Eu consider asta o "boală". Poate ca e puţin cam dur cuvântul, e mai degraba o anormalitate. Pentru ca trăim într-un mediu în care am fost învaţaţi dintotdeauna ca e normal să te uneşti cu o persoană de sex opus. Dacă se întamplă altfel, eu nu vad alte cauze decât cele deja enuntate: boală genetică, abuz în copilarie, respingerea, şi chair faptul că acest fenomen e din ce în ce mai mediatizat şi se vrea considerat normal. Nu cred că te poţi trezi pur şi simplu că preferi persoane de acelaşi sex când e vorba de relaţii sentimentale.
Grecia antică? Romanii? Probabil că s-a întamplat chiar mai demult, dar cauzele au fost aceleaşi.
Să nu credeţi ca zic "boală" cu răutate (izgoniţi leproşii :P). E una din acele "boli" care nu se pot trata, precum SIDA sau cancerul. La fel sunt şi surdomuţii, persoanele nevazatoare sau cu deficienţe locomotorii. Sunt diferiţi, şi tot ce putem face e să îi acceptăm aşa cum sunt şi să încercăm să le facem viaţa cât mai usoară.
Free cup of coffee for Chipi ;) Cam in directia aia bateam si eu dar am fost moderat :)
Păi viaţa grea şi-o fac singuri, cu mîna lor (mă rog, nu cu mîna da' aţi prins ideea :D): dacă nu ar da buzna să-şi facă propagandă şi şi-ar vedea liniştiţi de futaiu' lor, 90% din ăia care au ceva împotriva lor i-ar lăsa în plata domnului. Din păcate nici ăştia nici alţii care se tot vaită că vai, ce oropsiţi sînt/au fost/vor fi nu realizează că pe ăilalţi, cu cît faci scandal mai tare şi mai mult timp, cu atît îi faci să fie mai mult împotrivă, nu să fie de acord, exact chestia cu o reclamă care te stresează toată ziua, de ajungi să nu cumperi în viaţa ta produsul la care se face reclamă.
Pai daca imi sar mie la gat pe strada cu paradele lor normal ca-mi vine sa matur cu ei pe jos. Daca s-ar imbraca decent si nu s-ar linge de fata cu mine, pot sa faca ce vrea muschiu' lor la ei in casa. Parca nu prea ma deranjeaza cand vad un tip si-o tipa ca se mangaie/saruta prin parcuri, dar doi poponauti lingandu-se in fata mea in creeaza o stare groaznica. Cand o sa-mi scot baietu' la plimbare cum o sa fie cand in loc sa vada gagici o sa observe 2 gagii inflacarati? Bweah!?!
LE: resetati-mi si mie karma la 0 pls :)
Si tu ti-ai pus in gand sa faci cel putin un baiat? Au mai incercat si altii (http://www.xf.ro/forum/showpost.php?p=62749&postcount=25) dar n-au reusit. ;;)
Stau si ma gandesc ca totusi manifestarile de gen GayFest sunt atat de "colorate" pentru a atrage atentia, ceva de genul festivalului de la Rio. Si se stie ca astazi daca vrei sa obtii ceva (toleranta, legi permisive) trebuie sa atragi atentia, altfel nu te baga nimeni in seama.
Nu văd care ar fi problema într-o demonstraţie pentru drepturile lor. De asta au ei nevoie, nu de parade, nu de exibiţionişti. O da, cu siguranţă au atras atenţia, ai dreptate. Dar la ce bun dacă mesajul se pierde?
Quote from: Chipicao on 10 October 2007, 02:56
Oare e vorba de sentimente, dragoste? Acei oameni care au o atracţie sentimentală faţă de o persoană de acelaşi sex? Eu consider asta o "boală". Poate ca e puţin cam dur cuvântul, e mai degraba o anormalitate. Pentru ca trăim într-un mediu în care am fost învaţaţi dintotdeauna ca e normal să te uneşti cu o persoană de sex opus.
Tu vrei o definitie simpla la o problema complicata. Tu esti in stare sa definesti dragostea? Ar fi un eveniment, ca unii incearca de mai multe mii de ani sa o defineasca si nu au reusit. Nu ai asa din pom o atractie sentimentala fata de altcineva. Se intimpla insa ca persoane de acelasi sex sa imparta exact acelasi tip de trairi, idealuri si preferinte si sa gaseasca un tip de intelegere si compatibilitate pe care nu au gasit-o la cineva de sex opus. La modul simplificat, femeile vad anumite lucruri prin partea sentimentala si emotionala, si deseori se lovesc de un zid cind vine vorba sa imparta aceleasi simtiri cu un barbat. Ca barbati, v-oti inchipui ca cine stie ce scule de o valoare nepretuita sunteti, ca e o mare onoare pentru o femeie sa-i serveasca barbatului o bere rece cind vine acasa si-si pune picioarele pe masa in timp ce se lipeste de telecomanda. Ca asta se manifesta in diferite moduri si nu intotdeauna la fel de brutal, e un alt aspect, dar forma bruta e tot aia. Iar aici as cere celor care nu au o relatie stabila si care nu stau cu o femeie in casa sa se abtina de la comentarii de ce galanti sunt ei. Iar cei care au o consoarta acasa, sa-si reevalueze comportamentul si sa fie sinceri fata de ei insisi; sa se gindeasca de cite ori in ultima saptamina au vorbit intr-adevar cu consoarta (si nu ma refer la lista de cumparaturi pentru casa), de cite ori i-au adus o floare si de cite ori au avut un moment romantic (din punctul ei de vedere, ca al barbatului....unii considera si rigiitul ca e o forma de romantism). Omul e un animal social, iar cind nu ai ce alege pentru ca ceilalti au o problema dupa scara ta de valori, cauti si in alte parti mai putin conventionale.
sharky, postul tau e atit de homofob, xenofob si rasist, incit nu o sa ma obosesc sa raspund. Insa ai rezumat intr-un singur post atitudinea tipic estica (sa nu zic doar romaneasca, ca se intilneste la fel si in bulgaria, si in moldova etc). Cei cu o educatie intr-o tara civilizata au invatat de mult ca oamenii sunt diferiti in functie de aportul lor la societate, si nu in functie de ce fac in dormitor sau de culoarea pielii. Cei cu educatie civilizata au aflat ca cele mai multe cazuri de HIV provin din copiii nascuti deja infectati, din mamele heterosexuale. Copiii mei nu vor avea nevoie sa le spuna cineva "uite ce cool e sa ai prieten de acelasi sex", pentru ca asa ceva nu e interzis si nu va reprezenta fructul interzis sa existe tentatie; este normal si inca nu am vazut vreun parinte sa-i zica fiului "uite ce cool e sa ai gagica".
Asa mai merge.. Ceva mai bine argumentat si cu mai mult calm. Adica post de om normal :)
Unii s-au cam inflacarat pe aici (inclusiv eu)
Threadul asta e cam aiurea. Nu se poate demonstra stiintific ca homosexualitatea este o boala sau o eroare genetica. Atractia catre reprezentantii aceluiasi gen nu este ceva biologic si nici patologic. E pur si simplu o chestiune psihologica ce, din pacate, nu putem sa o definim ca fiind "devianta" cu o conatatie puternic negativa. Putem spune ca sunt diferiti, ca gandesc si simt diferit, dar nu ca sunt "nebuni". Si asa ramanem la un fel de "we agree to disagree" pentru ca eu tot nu voi accepta manifestarile homosexuale din jurul meu (am mentionat, nu-i vreau morti, vreau sa se "iubeasca" la ei acasa si nu pe strada) si Josephine va continua sa ma considere si pe mine, ca si pe ceilalti homofob :)
So, sa fie pace in lume si sa deschidem inca un thread Linux rules, WindBlowz Totally sux :D
Josephine, nu vreau o definiţe a dragostei pe care o simt homosexualii, pentru că ai dreptate, e la fel de complicată ca şi dragostea heterosexualilor.
Eu vreau doar să ştim clar despre ce vorbim, pentru că unii se referă doar/şi la cei care se îmbracă ciudat la paradele gay. Şi sunt convins că majoritatea oamenilor (cel puţin cei estici) nu îi înţeleg pe homosexuali şi pentru că nici măcar nu ştiu care sunt aceştia.
Am spus şi repet, "boală" nu este cuvântul potrivit. Sunt doar diferiţi, dar totodată nu cred că e la fel de simplu ca şi preferinţele pentru muzica, haine sau maşini.
Vă las acum, mi-a venit cuşca pentru hamster. :D
Quote from: Josephine on 10 October 2007, 14:51
...sa se gindeasca de cite ori in ultima saptamina au vorbit intr-adevar cu consoarta, de cite ori i-au adus o floare si de cite ori au avut un moment romantic (din punctul ei de vedere, ca al barbatului....unii considera si rigiitul ca e o forma de romantism). Omul e un animal social, iar cind nu ai ce alege pentru ca ceilalti au o problema dupa scara ta de valori, cauti si in alte parti mai putin conventionale.
Daca tu crezi ca intr-o relatie barbatul tre' sa faca totul iar femeia sa stea nemiscata (inclusiv la orizontala) te inseli. Nu am o relatie stabila momentan dar nu cred ca
sexul slab e chiar asa de slab.
Probabil ca homosexualitatea va fi catalogata si altfel decat "boala" abia cand vor fi celebrate primele nunti de aur intre gay. Pana atunci nu cred ca termenul e gresit.
Chipicao, chestiile "strigatoare la cer" creeaza polemici care vor crea dezbateri care la randul lor vor duce la aparitia de legi/drepturi pentru cei care s-au afirmat. Poate ca ar trebui sa-si motiveze actiunile, desi nu cred ca majoritatea participantilor stiu de ce sunt atat de...colorati.
QuoteDaca tu crezi ca intr-o relatie barbatul tre' sa faca totul iar femeia sa stea nemiscata (inclusiv la orizontala) te inseli.
Nu am zis asta deloc, am zis insa ca marea majoritate nu ies din apatia masculina si li se filfiie in 16 daca o femeie face distinctie intre 30 de soiuri de rosu sau albastru sau cauta in permanenta obiecte care sa le satisfaca gustul practic si atit, lasind esteticul si romantismul la o parte si chiar insista ca felul lor de a vedea lumea e sanatos (de exemplu, presupun insa am interlocutori un pic mai evoluati de atit si reusesc sa citeasca printre rinduri). Cit despre orizontala, hai sa lasam cum a picat, ok? SI asta pentru ca iarasi prea multi se cred balauri, dar ala micu pukes dupa 5 minute de entuziasm si egoism. In fine, si femeile au vina lor, ca mimeaza orgasmul crezind ca barbatilor le pasa.
QuoteProbabil ca homosexualitatea va fi catalogata si altfel decat "boala" abia cand vor fi celebrate primele nunti de aur intre gay.
Daca ai scoate capul din rromanica, ai alfa ca 55% din casniciile heterosexuale se termina inainte de 7 ani, cu record in Belgia, de 75%. In Germania sunt 50%. CInd o sa ajunga cele heterosexuale la nuntile de aur, atunci o sa fie si homosexualitatea "boala".
Again, prezint lucrurile un pic la extrem pentru a evidentia anumite aspecte. Nu totul e negru si nici alb, dar prea rar e barbatul care sa ridice 2 degete si sa admita niste fapte.
Josephine, poate sunt homofob, dar de aici pana la a numi toate persoanele care gandesc in acelasi mod ciobani de romania eu zic ca exagerezi din plin. Oricum, ma bucur ca mai sunt si persoane tolerante si civilizate :) A... si apropo... rasist nu sunt(asta daca nu pui la socoteala coloratii din romania, dar banuiesc ca nici nu aia nu ai nimic :) ) si nici xenofob
imi pare rau ca nu putem sa facem un test asa zis de "civilizatie", sa luam un cuplu de homosexuali sa ii punem unde vrei tu pe planeta asta si sa vedem cati oameni ii äplauda cand se saruta in public.(utopii din astea gay exista doar prin filme lacrimogene)
si stai linistita, nu condamn o persoana ca e gay, condamn atitudinea pe care o au in societate. tu te-ai duce sa topai de mana cu prietenul/sotul, imbracata normal sau ca o sorcova doar pentru simplul motiv ca vrei sa arati lumii ce mult va iubiti?
4 chestii la mesajul adresat mie:
1)din discutie despre homosexualitate ai deviat in discutie despre xenofobie, rasism etc.
2)daca esti asa mandra de tarile civilizate de ce stai in romania unde sunt numai ciobani homofobi?
3)tu o sa iti educi odraslele in strainatate ca sa nu se pricopseasca cu mentalitati "tipic romanesti"?
4)normal ca nu ai auzit pentru ca nu esti baiat, tatii intotdeauna isi vor indemna baietii sa isi faca prietena/e(asta cred ca poate sa o confirme orice baiat/barbat)
Quote- Cu toate ca homosexualii au fost principalii responsabili in raspandirea SIDA pe teritoriul SUA, ei au fost cei care au infiintat grupuri violente de propaganda cum ar fi "Act up" si "Ground Zero", prin intermediul carora sa-si poata exprima nemultumirea in legatura cu raspandirea si efectele bolii asupra "comunitatii LGBT". Chiar si azi, homosexualii reprezinta aproximativ 50 % dintre cazurile de SIDA de pe teritoriul SUA, ceea ce inseamna un procent ridicat avand in vedere ca ei reprezinta, in mod real, intre 1-2% din populatia tarii.
sa te contrazic... sa nu te contrazic...
Cat despre postul cu ala micu.... 2 cuvinte: GENERALIZEZI MAXIM
Quote from: Sharky on 10 October 2007, 21:58
Josephine, poate sunt homofob, dar de aici pana la a numi toate persoanele care gandesc in acelasi mod ciobani de romania eu zic ca exagerezi din plin.
Dar tu ai voie sa generalizezi toata cultura gay ca fiind imbracata ca o sorcova. Pai sa ne lamurim de reguli, sa stim ce eu n-am voie, dar altii au.
Quote2)daca esti asa mandra de tarile civilizate de ce stai in romania unde sunt numai ciobani homofobi?
Credeam ca ti-e clar ca eu nu sunt in ro. SI asta de multi ani.
Quote3)tu o sa iti educi odraslele in strainatate ca sa nu se pricopseasca cu mentalitati "tipic romanesti"?
Se aplica punctul 2. Evident ca odraslele mele vor fi crescute aici, iar consortul nu e roman.
Quote4)normal ca nu ai auzit pentru ca nu esti baiat, tatii intotdeauna isi vor indemna baietii sa isi faca prietena/e(asta cred ca poate sa o confirme orice baiat/barbat)
Bineinteles, cu exceptia acelor persoane destupate la minte, si bine ca-s destule in meleagurile mele (tatal plodului meu e olandez).
Despre alte citate... stii cite sunt in noua dreapta cum ca homosexualii si evreii sunt de vina de toate din lumea asta? Ohooo...si tot "stiintific" mentinute.
Quote from: laleika on 08 October 2007, 21:23
Voi ce parere aveti?
Tu ce parere ai? Ca pe aici lumea "se cearta" intens. :P
Sa mai punctez o nuanta... si atractia fizica dintre doua persoane de sex opus este tot o deviatie de la starea psihica normala. Este o "deraiere" temporara a instictelor indusa de selactia naturala cu scopul procreerii. Dupa mine orice se intampla in dormitor intre 2 persoane de sex opus este o deviatie de la normaliatea psihica. Cel putin pana la momentul x+0.1 secunde...
Ce ma deranjeaza insa este parada PUBLICA. Si mie imi plac anumite "chestii" in particular, dar sunt constient ca pot fi considerate deviatii si le tin in casa, nu ies pe strada pentru a convinge pe nimeni sa faca ca mine (ca sa par eu mai putin deviant). Nu condamn homosexualitatea ca atare ci doar campania mass-media in favoarea acesteia.
Cine crede ca sunt "demonstratii pentru drepturi" este un naiv care a trait degeaba propaganda socialista (sau poate nu a apucat-o, dar tot este naiv). Care voia sa induca alte "idei" dar recurgea la aceleasi mecanisme.
Despre lesbiene - Josephine poate o fi stind din alea "bune" dar eu am o cunostiinta de acea optiune si intamplator a asistat la o convetie a lor de pe aici. Majoritatea aveau istorii de abuzuri/violente sexuale cu barbatii, nu este vorba de preferinte. Unele or fi aratat ok, dar fuga de masculi era indusa de mediu, nu se nascusera asa.
Nu am negat in primul post ca exista cazuri genetice de homosexualiate, ba chiar sunt destul de mediatizate. Dar realitatea este ca sunt extrem de putine, marea majoritate in cazul masculilor este datorata unor instincte sexuale necontrolate iar in cazul femeilor sunt datorate mediuli.
La tinerii in pubertate este normala o anumita perioada de definire a preferintelor sexuale, data de maturizarea hormonala, in care atractia spre sexul propriu este posibila. Este perioada critica cand influentele externe pot duce (nu obligatoriu) la formarea unor preferinte homosexuale definitive. Copii si tinerii puberi sunt mai sensibili la astfel de stimuli externi - este un motiv pentru care consider ca orice manifestari sexuale in public ar trebui interzise - homo sau hetero.
PS: Masculii aia "egoisti" care puke dupa 1-2 minute poate ca... nu pot altfel. Eu ma stiu pe mine ca intrasem la disperare din asemenea motive, cand aveam o oarece varsta. Sa fi avut la 18 ani rezistenta pe care o am astazi, sau macar sa imi zica cineva ca o sa fie soare si pe stada mea candva... multe lucruri erau altfel. Nu neaparat in bine :devil:
Quote from: lapcat on 11 October 2007, 00:00
Quote from: laleika on 08 October 2007, 21:23
Voi ce parere aveti?
Tu ce parere ai? Ca pe aici lumea "se cearta" intens. :P
:D eu nu ma cert, eu discut in contradictoriu, sunt prea comod ca sa ma cert pe prostii din astea
Revenind la subiect....
Josephine, de unde vroiai sa ma prind eu ca nu mi esti in ro din moment ce nu te cunosc? sunt destui cu mentalitatea ca afara umbla cainii cu corvrigi in coada si stau in romania.
A, am inteles, Olanda... pai de ce nu ai spus mai asa... acum te inteleg...
Stii ce zic eu, cu homosexualii ar trebui sa o inchei pentru ca nu ajung nicaieri cu subiectul asta. Cat despre evrei sau alte clisee ale istoriei... sincer eu cred ca ar trebui sa te mai documentezi si apoi vii sa ma faci iar rasist sau eu mai stiu ce... si stai linistita ca evreii chiar sunt vinovati pentru multe chestii din istoria moderna(na ca acum poti sa ma faci si antisemit :P , dar daca ai deschide mai bine ochii la ce scrie pe sub randurile alea indoctrinate din carti si ai mai cauta si alte informatii poate ai ajunge in final sa vezi ca nu sunt chiar asa plecat cu sorcova cum crezi)
Si ca sa inchei, ai idee de unde s-a demonstrat ca provine omul in spatiul european? sau de ce sunt francezii, de exemplu, asa culti si noi asa "necivilizati"?(dar... intreb degeaba pentru ca stiu deja raspunsul si e unul generalizat, simplist si indoctrinat de politica)
Sharky e Germania nu Olanda ;)
Quote from: SoNic on 11 October 2007, 02:40Cine crede ca sunt "demonstratii pentru drepturi" este un naiv care a trait degeaba propaganda socialista (sau poate nu a apucat-o, dar tot este naiv). Care voia sa induca alte "idei" dar recurgea la aceleasi mecanisme.
N-am prea prins era comunista, insa din cate stiu erau impotriva homosexualismului. Iar manifestatiile nu puteau avea loc din cauza ca in maxim o ora erau anchetati de securitate ca-s impotriva neamului or something. A nu-i lasa sa se exprime liber ar fi ingradirea dreptului la libera exprimare. Cei carora nu le convine (vezi Ozzy :P ) vor manifesta contra, ca doar e dreptul lor.
Sincer, eu NU va inteleg.
De ce faceti atata tam-tam apropos de un eveniment, care are loc odata pe an, la care participa atat aia, cat si ceilalti?
Asta atata timp cat, in fiecare zi, vad (de ex.) rockeri care sunt cu MULT mai ostentativ imbracati in comparatie cu average Joe de pe strada.
Si care se comporta ca atare.
Ca sa NU mai zic de romanii de o anumita etnie care te lasa paf.
Ne luam si de tigani, stai linistit, asteptam doar sa se deschida un topic. :D
eee... acum si cu tine... am zis si eu olanga ca a zis ca e olandez iubitul/sotul ei.
si eu astept topicul cu colorati :) . Cu ocazia asta poate va fac cunostiinta si cu Bozianu, Chipicao stie de cine vorbesc :)
Mai bine deschideţi un topic despre degeneraţi, hoţi şi toate leprele societăţii. Şi acolo puteţi spune că din întâmplare în România majoritatea ţiganilor se încadrează...
XENOFOBILOR! :P
Si bozgorii cui ii lasam :D ?
Plusuri pentru SoNic, nu credeam că o temă aşa insipidă mai poate provoca posturi interesante.
Quote from: lapcat on 11 October 2007, 00:00
Quote from: laleika on 08 October 2007, 21:23
Voi ce parere aveti?
Tu ce parere ai? Ca pe aici lumea "se cearta" intens. :P
Eu?Eu n-am sa accept homosexualitatea ca pe ceva normal,niciodata!Dar cum societatea in care traim ne indeamna la toleranta,sa zicem ca,intro mica masura,ii tolerez atat timp cat sunt undeva departe de ochii lumii!
alecs1,defineste "insipid",apropo de topic!
Well, pe topic nu sunt chiar aşa de multe de discutat, atâta vreme cât nu eşti interesat adânc de domeniu (caz în care scrii pe forumuri mai puţin generale). Există oameni cu păreri pertinente şi care au şi răbdarea să le scrie, există enciclopedii şi studii pentru restul detaliilor, şi există impresii personale. După cum ai observat la început, Josephine şi alt forumist (nu mă întorc să văd cine era) discutau în contradictoriu, şi până la urmă s-au cam înţeles, diferenţele de opinie s-au redus.
Exemplul personal e că ce credeam eu s-a regăsit în posturile celorlalţi:
Am fost de acord cu SoNic şi am observat detalii la care nu m-am gândit niciodată.
Am fost de acord cu părerea că, pentru bărbaţi, homosexualitatea feminină sună mai acceptabil decât cea masculină, din motive de înţeles (1.bărbaţilor le plac mai mult corpurile femeilor, 2.bărbaţii heterosexuali sunt întorşi pe dos de ideea că ar putea participa personal la aşa ceva).
oameni cu păreri pertinente şi care au şi răbdarea să le scrie, există enciclopedii şi studii pentru restul detaliilor, şi există impresii personale
Astia vor avea doar o parere pe care o va citi cine va fi interesat. Altfel vor ramane in anonimat. Forumul e pentru cei din urma.
Ieri sau alaltaieri am prins la TV la stiri o manifestare gay, nu stiu de unde, unde erau prezente trei costumatii: sora medicala, curtezana din sec.XVII si inca una. Cele doua personaje, sora medicala si curtezana, sunt fantezii care se gasesc si la barbatii heterosexuali, deci nimic diferit. Poate doar ca cei din urma nu se manifesta si de aceea paradele gay par extravagante.
Quote from: JosephineCei cu o educatie intr-o tara civilizata au invatat de mult ca oamenii sunt diferiti in functie de aportul lor la societate, si nu in functie de ce fac in dormitor sau de culoarea pielii.
Asta de mai jos ar fi un exemplu in favoarea afirmatiei tale ?
Quote from: Adevarul onlineSenatul statului american California a votat o lege conform căreia în manualele şcolare vor fi introduse lecţii despre contribuţia unor homosexuali la dezvoltarea statului. Legea a fost propusă de primul membru al Senatului care a recunoscut oficial că este homosexual şi care cere să fie recunoscute meritele homosexualilor şi ale transsexualilor la dezvoltarea statului. El a declarat că e de părere că legea va fi prima de acest gen la nivel de stat şi crede că nu vor fi probleme în a fi votată în mod favorabil de parlament, majoritar democrat. El mai crede că ea va fi foarte importantă pentru recunoaşterea adevăratei valori a homosexualilor, subliniind că niciun membru al acestei minorităţi sexuale nu este amintit în cărţile de istorie.
Deci nu e vorba de oameni, e vorba de homosexuali. De ce trebuie sa se specifice ca e vorba de homosexuali??? Deci Josephine, ai vrea ca si copilul tau sa invete la Istorie ce fapte mari au facut homosexualii (si nu oamenii)?? Sa primeasca mesaje de gen "Faceti-va homosexuali pentru ca sa fiti artisti sau oameni de stiinta " !!!
Pentru ca, lastai in pace, ignorati, se vor "desfasura" pana cand vor avea suficiente drepturi (putere) astfel incat sa declare homosexualitatea obligatorie. Poate parea o gluma.... dar...
PS: "Nepasarea si tacerea noastra sint la fel de vinovate ca si patimile despre care vorbim si dau siguranta celor ce calca nestingheriti atit legea dumnezeiasca, precum si pe aceea a firii insasi."
Quote from: peizan on 15 October 2007, 12:40
Quote from: JosephineCei cu o educatie intr-o tara civilizata au invatat de mult ca oamenii sunt diferiti in functie de aportul lor la societate, si nu in functie de ce fac in dormitor sau de culoarea pielii.
Asta de mai jos ar fi un exemplu in favoarea afirmatiei tale ?
Quote from: Adevarul onlineSenatul statului american California a votat o lege conform căreia în manualele şcolare vor fi introduse lecţii despre contribuţia unor homosexuali la dezvoltarea statului. Legea a fost propusă de primul membru al Senatului care a recunoscut oficial că este homosexual şi care cere să fie recunoscute meritele homosexualilor şi ale transsexualilor la dezvoltarea statului. El a declarat că e de părere că legea va fi prima de acest gen la nivel de stat şi crede că nu vor fi probleme în a fi votată în mod favorabil de parlament, majoritar democrat. El mai crede că ea va fi foarte importantă pentru recunoaşterea adevăratei valori a homosexualilor, subliniind că niciun membru al acestei minorităţi sexuale nu este amintit în cărţile de istorie.
Deci nu e vorba de oameni, e vorba de homosexuali. De ce trebuie sa se specifice ca e vorba de homosexuali??? Deci Josephine, ai vrea ca si copilul tau sa invete la Istorie ce fapte mari au facut homosexualii (si nu oamenii)?? Sa primeasca mesaje de gen "Faceti-va homosexuali pentru ca sa fiti artisti sau oameni de stiinta " !!!
Pentru ca, lastai in pace, ignorati, se vor "desfasura" pana cand vor avea suficiente drepturi (putere) astfel incat sa declare homosexualitatea obligatorie. Poate parea o gluma.... dar...
PS: "Nepasarea si tacerea noastra sint la fel de vinovate ca si patimile despre care vorbim si dau siguranta celor ce calca nestingheriti atit legea dumnezeiasca, precum si pe aceea a firii insasi."
Ai o bere/suc de la mine pentru postul asta. Depinde ce preferi.
Quote from: Josephine on 09 October 2007, 21:44
Quote from: Peizan1. Ce-ai face (Josephine, sau cei care sustineti alternativa) daca baiatul tau ar veni acasa cu Gigel si ti-ar spune: Mama, el este iubitul meu.
Crezi ca eu nu mi-am pus problema asta? Si avind in vedere atitudinea mea, crezi ca am sa-mi dau fiul afara pe usa? Dar hai sa vorbim de lucruri mai .......
Practic nu mi-ai raspuns la intrebare. Doar mi-ai zis ca ti-ai pus si tu problema. Si la ce concluzie ai ajuns?
Incerc sa te ajut tot eu. Inchipuieti alta ipoteza:
Baiatul tau, pe care il iubesti foarte mult (ceea ce e absolut normal si de laudat) se insoara. O zi cu soare. Normal si firesc te afli acolo. Ce-o fi in sufletul tau in momentul in care baiatul tau arunca pe spate .... buchetul........ !!!! Doamna soacra mica ....
Quote from: peizan on 15 October 2007, 12:40
Deci nu e vorba de oameni, e vorba de homosexuali. De ce trebuie sa se specifice ca e vorba de homosexuali???
Pentru ca nu ai nici cea mai vaga idee cite realizari ajung sa se ascunda doar pentru ca a fost facuta de un homosexual. Si sunt ascunse de oameni ca tine, care "nu vor sa dea exemplu prost".
QuoteDeci Josephine, ai vrea ca si copilul tau sa invete la Istorie ce fapte mari au facut homosexualii (si nu oamenii)?? Sa primeasca mesaje de gen "Faceti-va homosexuali pentru ca sa fiti artisti sau oameni de stiinta " !!!
Asta e o intrepretare ieftina, biased si malitioasa. NU exista absolut deloc un mesaj "Faceti-va homo sa reusiti" (chiar daca multe capete iluminate de-a lungul timpului au fost cit se poate de gay), ci doar "Nu doar Hetero au facut ceva pentru lumea asta" sau "nu esti hetero, nu vei reusi nimic". Asta e problema. Traind intr-o lume misogina, homofoba si xenofoba ca Ro, dar facind parte din jumatatea "norocoasa" a populatiei, nu vezi si nu te impiedici de aceste probleme si nu ai cum sa stii ca discriminarea ofera jobul tau unuia mai putin pregatit, dar care e straight (sau barbat, in cazul misoginismului) si orice iesire din tiparul cunoscut trebuie re-intrepretata in mod rau-voitor si care sa aduca beneficii exclusiv clasei dominante. Copilul meu va creste intr-un mediu in care homosexualii sunt egali cu cei straight, pentru ca tot oameni cu simturi sunt si ei, tot 2 miini care muncesc au si ei si platesc aceleasi taxe si impozite. Si bineinteles ca imi voi sustine copiii in tot ce vor intreprinde, dar mai ales sa fie fericiti. Asta e o notiune cam straina multor parinti, care de fapt vor sa-si continue existenta lor prin cea a copiilor. EU vreau ca fiu-meu sa fie fericit si daca pentru el inseamna sa fie fericit cu Johannes in loc de Anna, va avea toata sustinerea de care va avea nevoie de la mine. Pentru ca eu nu fac copii sa aiba cine ma ingriji la batrinete, ci pentru a forma niste oameni care pot contribui cu ceva la lumea asta si pentru care imi doresc din tot sufletul sa fie fericiti. Iar daca tu ai atita egoism in tine incit sa-i impui copilului tau altceva, ori esti inca imatur sa ai copii, ori esti extrem de egoist, ori ai o educatie incompatibila cu acest secol.
parerea mea: bolnavi psihic..
E ok sa apara in manualele de istorie, dar nu ca gay ci ca oameni... nu cred ca apartenenta la un grup sexual este relevanta pentru faptele lor de istorie...
deci kquizak, ai atita cojones cit sa-mi spui in fata ca-s bolnava psihic?
Josephine, are you gay? Pt ca kquizak se referea la ei...
Ar fi o idee foarte buna sa cititi ce s-a scris pina acum, macar din respect fata de partenerul de discutie.
ma refeream la gay...titlul topicului... nu am vrut sa te jignesc cu ceva... de altfel nu judec pe nimeni (asta nu inseamna ca nu etichetez) pentru optiunea lui/ei... fiecare are dreptul la asaceva chiar daca imi place sau nu...dar asta nu ma va opri sa le pun o eticheta acelor oameni si imi invat copilul sa ocoleasca acea 'eticheta'
Josephina, eu am un copil si altul e pe drum. Mi se pare un lucru minunat sa ai/faci copii. Nu ca sa-i ai sprijin la batranete. Sunt de acord ca exista o astfel de mantalitate invechita chiar si la tine in .de nu numai in Romania. Dar, spre norocul meu, am avut parte de o altfel de educatie... Cum spuneam, e minunat sa ai copii, sa-i ajuti sa creasca, sa-i educi (atat cat se pricepe fiecare), sa vezi cum ajung la o varsta cand sunt singuri capabili sa ia decizii referitoare la viata lor, etc. Mi se pare un lucru atat de firesc tot ce am scris mai sus.... Sunt convins ca si tu iti iubesti copiii (daca ai, daca nu - cand vei avea) si-ti doresti sa simta si ei ce-ai simtit tu crescandu-i pe ei. Dar oare cum va face el copii?? Dar vai .... copilul tau stia de la tine ca e normal sa-ti dai in c*r cu alifie. Dar de ce EL nu poate face copii? De ce numai "anormalii" aia pot face? Dar oare pe el cine l-a facut? Cumva niste "anormali" ?? Vaaai ... mama lui care l-a educat in spiritul "alege ORICE" este "anormala" ? Ce tragedie...
PS: Intrebarile nu sunt tendentioase, eu vreau doar sa invat de la tine. Pentru ca si tu ai invatat multe in tara civilizata in care te afli si probabil ai o mentalitate moderna, "adusa la zi", specifica secolului in care traim.
PS2: Chiar daca (din ce in ce mai multe) persoane "politically correct" ca tine ma vor acuza ca sunt un egoist imatur cu educatie invechita voi continua sa IMPUN copiilor mei ca baiatul nu sta niciodata capra.
Quote from: peizan on 15 October 2007, 16:13
Dar de ce EL nu poate face copii? De ce numai "anormalii" aia pot face? Dar oare pe el cine l-a facut? Cumva niste "anormali" ??
Cu asta ai punctat ca homosexualitatea nu e genetica. Acuma, daca el va vrea copii, va incerca ceea ce eu am avut o bafta extraordinara sa gasesc: o relatie heterosexuala (pentru ca majoritatea sunt bisexuali) care sa ii fulfill acea dorinta de a avea copii (dar nu necesar ca toata lumea sa isi doreasca asta, si dovada sta sporul negativ al populatiei). Si daca totusi e exclusiv gay, atunci legile si consilierii de adoptie sa decida daca e responsabil suficient sa adopte. Again, nu toata lumea insa isi doreste copii sau nu e dispusa sa plateasca acel pret (si aici ma refer si la hetero).
Pe de alta parte, cei care nu concep alt fel de relatii decit hetero, isi inchipuie ca intreaga dorinta a homosexualilor e sa si-o traga in fund, respectiv cu vibratoarele. Bullshit, e ca si cum ati spune ca relatiile voastre exclusiv hetero se bazeaza exclusiv pe sex. Nu ma indoiesc ca intr-o perioada a vietii care asa si e, dar daca vreunul din antevorbitori e in asa o relatie, atunci il rog sa inceteze sa-si dea cu parerea de cum sunt alte relatii, pentru ca nu totul in viata e atit de superficial (nu ca ce ar face e gresit, ci pentru ca pur si simplu nu ar intelege). Am explicat si in alte posturi ca sunt lucruri pe lumea asta pe care o persoana de sex opus fie nu ti le poate oferi, fie nu prea se gaseste acea persoana care ar putea. Dar nu cred ca va trebui sa explic copiilor mei in ce pozitie sa stea, instinctul va solutiona asta si nici o lege sau o pedeapsa nu va face fondul sa se schimbe. Educatia nu overrule instinctul primar.Eu nu tin minte vreodata ca ai mei sa-mi spuna in mod explicit ca eu am voie doar cu barbati sau ca nu am voie sa ating vreo fata, iar in jur am avut exclusiv persoane hetero, dar asta nu trece peste instinct. SI
kquizak, nu am dat nimanui in cap, nu am dorinta nestavilita de a-mi implanta vreun penis sau de a umbla imbracata in haine barbatesti (ba ma consider foarte feminina), performante sociale sau ce tin de munca sunt in general peste ale barbatilor din jur, am prieteni si prieteni extrem de apropiati, am vecini si maninc aceleasi chestii ca tine; nu ma imbrac in mov pe strada cu toate organele la vedere si am fost si team lead, dovada a relatiilor mele cu oamenii. Dar cu toate astea, dupa tine, sunt bolnava psihic, nu? Sau e pur si simplu usor sa jignesti persoane pe care nu le cunosti, nu le vei cunoaste vreodata nici macar pe vreun forum, daramite in viata reala si crezi ca-s undeva departe, doar la teve. Uite ca eu sunt foarte aproape, jignesti cu aceeasi usurinta?
Poate ca am sarit eu vreun post, dar totusi, Josephine, nu am gasit niciunde vreo afirmatie de-a lui kquizak la adresa ta. Parea mai degraba un raspuns la intrebarea din titlul topicului.
Cat despre legea aia fantoma, atata vreme cat nu se scrie in cartile alea de istorie ca john doe era gay, e ok. Nu zice nimeni sa nu le recunosti realizarile. Dar optiunea sexuala a unuia sau a altuia nu ar trebui sa fie treaba nimanui, cu atat mai mult a cartilor de istorie. Daca vor asa, la cei ne-gay ar trebui specificat ca erau hetero, nu? sa nu se simta nici aia ofuscati
parerea mea :sal:
Stiti ceva? Josephine is right! Pe bune.. Nu cereti detalii, asta am realizat eu acum. Mi-am amintit ca am un amic gay. E un tip atat de ok, de amabil si .. e chiar un f bun prieten si nu a facut niciodata aluzii legate la funduletul meu. You can't hate that!
Cine inchide topicul? Incep sa ma satur si eu de discutiile astea. Lasati homosexualii in pace, sunt si ei oameni. Si daca vreti ca ai vostrii copii sa iasa straight, e ok, au toate sansele sa fie ;) Sau mai bine ii lasati pe ei sa aleaga, nu :D ?
LE: nu.. nu-s ironic!
Daca ai tu prieteni gata? Nu mai esti impotriva? Ce se cheama asta?
Dar daca facea aluzii la poponetul tau care ti-e atat de drag ce parere aveai?
The show must go on, mi-e imi place topicul. :P
Quote from: icsfails on 15 October 2007, 19:17
Poate ca am sarit eu vreun post, dar totusi, Josephine, nu am gasit niciunde vreo afirmatie de-a lui kquizak la adresa ta. Parea mai degraba un raspuns la intrebarea din titlul topicului.
Cat despre legea aia fantoma, atata vreme cat nu se scrie in cartile alea de istorie ca john doe era gay, e ok. Nu zice nimeni sa nu le recunosti realizarile. Dar optiunea sexuala a unuia sau a altuia nu ar trebui sa fie treaba nimanui, cu atat mai mult a cartilor de istorie. Daca vor asa, la cei ne-gay ar trebui specificat ca erau hetero, nu? sa nu se simta nici aia ofuscati
parerea mea :sal:
Eu cred că Josephine se referea la altceva. Un homosexual ar putea foarte bine să fie la fel ca ea (ma refer la calităţile pe care le-a enumerat mai sus) sau poate chiar mai mult, şi cu tote aste va fi numit de către unii bolnav psihic.
Există oameni în ţara asta (nu mă refer la tine, kquizak) care nu merită să trăiască într-o societate dezvoltată (nu le voi enumera defectele pentru că nu avem timp), dar ei vor considera că homosexualii sunt bolnavi psihic, sau că ar trebui linşaţi.
Am găsit o chestie interesantă la care nu mă aşteptam:
QuoteHomosexual sexual behavior occurs in the animal kingdom, especially in social species, particularly in marine birds and mammals, monkeys, and the great apes. Homosexual behavior has been observed among 1,500 species, and in 500 of those it is well documented. For example, male penguin couples have been documented to mate for life, build nests together, and to use a stone as a surrogate egg in nesting and brooding. In a well-publicized story from 2004, the Central Park Zoo in the United States replaced one male couple's stone with a fertile egg, which the couple then raised as their own offspring.
The genetic basis of animal homosexuality has been studied in the fly Drosophila melanogaster. Here, multiple genes have been identified that can cause homosexual courtship and mating. These genes are thought to control behavior through pheromones as well as altering the structure of the animal's brains. These studies have also investigated the influence of environment on the likelihood of flies displaying homosexual behavior.
Georgetown University professor Janet Mann has specifically theorized that homosexual behavior, at least in dolphins, is an evolutionary advantage that minimizes intraspecies aggression, especially among males. Studies indicating prenatal homosexuality in certain animal species have had social and political implications surrounding the gay rights debate.
La ele cum s-a ajuns?
La animale nu e chestie constienta care sa poata fi corectata, ei nu-si dau seama ca-s pe dos.
Daaaa... acum m-am prins de unde atata pornire PRO
Josephine, fateziile tale saxuale (implinite sau nu) nu te fac gay. Daca nu ma insel chiar ai lasat sa se inteleaga ca esti bi. Iar acum incerci sa-ti ascunzi frustrarile in spatele comunitatii gay. Te bucuri oarecum ca mai exista si altii ca tine, poate chiar mai "dusi". Dar nu esti gay. Asta e doar o masca. Iar ideile pe care incerci sa ni le impartasesti nu sunt ale tale, nu le simti... Sunt doar niste stereotipuri deja banale.
DAR ar pute fi exact pe dos. S-ar putea intampla ca tu sa iubesti cu patima o femeie. Cu singuranta tu esti barbatul in relatie. Parca va si vad in timp ce va sarutati intr-o atmosfera umeda, la fel ca voi. Ea e blonda cu niste sani suficient de mari pe care iti place sa-i apostrofezi usor cu buzele. ... hmm...
Parca ne-am intalnit o data la Taie Crapu. Erai cu un barbat.... Dar nu cred ca e (daca mai e) decat o acoperie. Oricum tot tu esti barbatul si intr-o relatie normala. Poate asta si e motivul inclinatiilor tale, faptul ca un simplu corp de femeie nu e pe masura caracterului tau "masculin" ;)
Quote from: Chipicao on 15 October 2007, 21:35
La ele cum s-a ajuns?
OK Chipicao, tu ti-ai gasit scuza. Esti liber s-o faci :D
off
de ce naiba nu pot sa dau cate 100 puncte karma? De mult nu am mai ras asa cum am facut-o citind analiza peizanului (cu TM) :rotfl:
Pot să dau eu. Cu plus sau cu minus? :ninja:
Am bănuit de la primele sale posturi că peizan nu e obiectiv, şi acum a demonstrat-o. Problemele personale cu alţi forumuşti se pot rezolva în altă parte...
FaptuL ca Josephine a ales calea masturbarii (ca sex poate ea sa ii zica cat o vrea, nu este) in comun cu alta femeie este treaba ei. Insa nu poate sa imi zica ca este normaltatea doar pentru ca ea este in denial, la fel ca si restul sociatatii in care traieste. Sigur ca are motivele ei (ceva abuzuri in copilarie probal, treaba ei si a consilierului ei psiholog), dar nu schimba cu nimic problema - este o afectiune psihica si mentalitatea ei de roman a sarit in sus cand i s-a spus asta (ca ar fi o jignire). De ce o afectiune psihica este o jignire??? Daca ii zicea cineva ca are o problema la stomac tot asa reactiona? Si ne mai da si lectii despre ipocrizie...
Observati ca eu nu sustin ca ar trebui cumva tratati cu forta sau alte aberatii. DAR...
Afectiunile psihice au o caracteristica... nu au simptomatologie absoluta ci una relativa la populatia in care traiesc respectivii. In esenta se raporteaza la o medie care este considerata "normalitate".
Deci daca pot covinge/imbolnavi suficienti de multi membri ai populatiei ca normalitatea include si deficienta lor, s-au scos. Nu mai trebuie sa treaca la pasul urmator, pot ramane in denial indefinit pentru ca populatia va adopta aceasi politica a strutului.
Evident ca ei vor sustine ca asa ceva nu este contagios, dar orice psihiatru care trateaza blonavi psihici stie ca asta nu este adevarat. Supune suficient de mult timp o persoana unui bombardament de comportari aberante si acea persoana isi va adapta psihicul pentru a se conforma cu situatia - un fel de autoadaptare.
Asta ma deranjeaza pe mne - ca incearca sa ne modifice pe noi in loc sa accepte realitatea. In rest... le doresc numai bine.
Consider ca area mult mai elegant sa ma banati, pentru "diferente de opinie si impulsuri imorale" decit sa aud aberatii si jogniri la greu cu "bolnava psihic" (WTF!), "frustrari sexuale" (wtf, chiar arat ca eu as avea nevoie de frustrari?), abuzuri in copilarie (mda, mi-a luat un verisor jucaria favorita si nu m-a lasat sa ma joc la HC-ul lui), visele umede ale lui peizan cu o blonda si mai sunt si in denial.
=D> Excelent my dear Watsoni. Acuma realizati cit de ridicoli si caraghiosi sunteti? Never mind, nivelul de testosteron aici e un pic mai mult decit pot sa handle eu. See ya (or better not).
Chipi, nu trebuie mustrati sonic si peizan :D ? Pe bune :(, pe alocuri s-a cam sarit calul!!
Josephine, jucarelele mama? Ne caram imediat ce baietii rai fac glume proaste? M-asteptam macar sa stai sa le dai peste nas :(
Mustraţi? Nu ştiu, prefer să rămân imparţial :P
Eu nu am facut glume proaste... mi-am spus parerea mea in mod civilizat si fara atac la persoana. Josephine s-a implicat personal fara sa fie rugata, discutia era la nivel de generalitati. Daca s-a suparat... imi pare rau. O respect ca persoana, am mentionat ca nu am absolut nimic contra ei ci doar a propagandei homosexuale din massmedia - este parerea mea si pot sa am o parere diferita de a ei sau altcuiva.
Quote from: Chipicao on 15 October 2007, 22:10
Am bănuit de la primele sale posturi că peizan nu e obiectiv, şi acum a demonstrat-o. Problemele personale cu alţi forumuşti se pot rezolva în altă parte...
Ai banuit prost. Nu am absolut nimic cu nimeni. Pe Josephine nu o cunosc personal, am vazut-o doar o data. Iar pe tine tot la fel....
Ovservand ca discutia nu duce nicaieri, cu tot efortul diplomatic al lui SoNic, toata inversunarea mea impotriva fenomenului s-au lovit de zidul de indiferenta al unora. Nu mai zic de argumentele PRO ale Josephinei care sunt justificate (din punctul ei de vedere). Asa ca in utimile doua posturi m-am hotarat sa schimb putin placa si sa o dau pe caterinca... Imi pare rau daca v-am ofensat in vre-un fel si imi cer scuze mai ales Josephinei.
PS: Iar mi se pare ciudat cum niste glume (nevinovate) deranjeaza mai mult decat dezgustatorul fenomen in sine.
PS2: De la care posturi ai tras tu asa concluzie, Chipi ?
Daca cumva te refereai si la mine stai linistit stiu foarte bine sa fac diferenta dintre ideea de a tolera o categorie si aceea de a o incuraja.
Vad ca Josephine nu prea agreaza ideea de o contrazice cineva dar chiar si un (team) leader impetuos are uneori nevoie sa mai asculte si parerile altora. Observ la Josephine o atitudine mai dominatoare + chip on her shoulder in general dar e totusi exagerat sa o considerati pe "invers" in altceva decat o gluma.
topicul asta a degenerat intr-o cearta aiurita rau de tot in care fiecare parte si-a exprimat pareri un pic extreme si am ajuns sa ne facem ba ciobani, ba necivilizati, ba bisexuali etc... e problema ei ce concepte are si ce preferinte sexuale, la fel cum e treaba fiecaruia cand vine vorba de asta, dar... aici nu s-a mai tinut cont de asta, am ajuns sa ne facem ca purcelusii cu toata diplomatia cu tot si fara "atacurile la persoana".
***** @ Foxter.
True :D *
Quote from: Sharky on 16 October 2007, 11:03
topicul asta a degenerat intr-o cearta aiurita rau de tot in care fiecare parte si-a exprimat pareri un pic extreme si am ajuns sa ne facem ba ciobani, ba necivilizati, ba bisexuali etc... e problema ei ce concepte are si ce preferinte sexuale, la fel cum e treaba fiecaruia cand vine vorba de asta, dar... aici nu s-a mai tinut cont de asta, am ajuns sa ne facem ca purcelusii cu toata diplomatia cu tot si fara "atacurile la persoana".
E destul de dificil sa discuti in contradictoriu cu o persoana care nu accepta alte idei decat cele personale. Nu spunem numele, persoana importanta. :P Spun asta pentru ca aproximativ la fel eram si eu cand am inceput sa activez pe forum-uri. De atunci m-am mai calmat...sper. :D
Totusi o acceptare generalizata si o toleranta mult mai puternica pentru gay in alte tari decat aici poate duce la un fel de extremism. Daca vecinii mai apropiati sau mai indepartati noua accepta intr-o anumita masura casatoria cuplurilor gay, aici, in Romanica, abia ne obisnuim cu ideea. Va trebui sa asteptam sa treaca generatiile care au fost marcate de moda
veche si abia apoi sa vedem incotro merge viata.
Eu recunosc, cand vine vorba de homosexualitate sunt o persoana incuiata. In rest sunt destul de deschis la nou si la subiecte noi...
Îmi pare rău că n-am văzut gluma ta. :( Deh, uneori cred că sunt prea serios.
Ai o karma de la mine :P
Retrezesc topicul asta la viata (s-ar putea sa retrezesc monstrul flameului la viata dar sper sa nu) cu un articol de pe un blog (http://claudiusurmei.wordpress.com/2009/05/20/noi-nu-o-ardem-aiurea-nu-ca-voi/).
Pe scurt articolul se refera la afisele aparute in metrou, o versiune modificata a avertimentelor aparute la TV dupa reclame in care se lupta impotriva homofobiei tradusa in afis prin ura fata de homosexualitate.
Consider ca ar trebui sa se faca o diferenta intre o persoana homosexuala si homosexualitate per total.
Daca homosexualitatea e o boala (din cauze psihologice sau genetice) mi se pare normal sa se caute eliminarea ei asa cum se cauta eliminarea cancerului de exemplu.
Daca sunt cancerofob (ura fata de cancer confom afisului) si as dori disparitia acestei boli, totusi nu am decat mila pentru cei care sufera de aceasta cumplita boala.
Imi pare rau ca exista o parte a populatiei afectata de homosexulitate (sunt bolnavi si nu exista inca leac pt aceasta problema) dar asta nu inseamna ca trebuie sa tolerez ca o stare anormala de boala sa fie considerata una normala.
Toleranti sa fim, dar nici ei sa nu exagereze cu pretentiile.
A dovedit cineva până acum că homosexualitatea e o boală? Eu nu ştiu de aşa ceva.
Ce mi se pare a fi o idioţenie sunt paradele gay. Nu faptul că se organizează aşa ceva ci modalitatea de expunere. Şi mie îmi provoacă repulsie deşi nu sunt anti-gay.
Au fost studii care au aratat ca abuzul psihic si fizic de natura sexuala pot cauza homosexualitatea. Am citit mai demult si de ceva legat de probleme in genele umane ce poate duce la aceasta problema.
Abia astept Pride Parade. Si nu, nu sunt gay.
http://www.brightonpride.org/festival-parade.php
Quote from: Foxter on 20 May 2009, 16:51
Au fost studii...
Studii şi rapoarte pe tema asta cred că găseşti în orice facultate de psihologie/psihiatrie, dar fapte dovedite ştiinţific mă îndoiesc. Comparaţia cu cancerul nu mi se pare rezonabilă, cancerul e o boală a celulelor pe când homosexualitatea, dacă e boală, e a psihicului.
Quote from: mihaela chiribau on 20 May 2009, 18:00
Abia astept Pride Parade. Si nu, nu sunt gay.
http://www.brightonpride.org/festival-parade.php
Deh, ce sa faci, daca circul trece asa rar prin oras, speculezi orice ocazie aparuta.
@lapcat
Amandoua sunt boli si mi se pare ca atitudinea mea e chiar moderata (mila) fata de homosexualitate comparativ cu unii ce ar prefera "solutia finala".
Eu nu cred ca e o boala, de niciun fel.
E in natura omului sa fie curios, sa vrea sa incerce, sa faca lucruri noi. Ca sa nu mai spun ca unii instinctual ar face orice ca sa iasa din turma.
Multi oameni au placeri excentrice de toate felurile.
Ce v-ar da peste cap mai mult, un homosexual (chiar unul care se inbraca ca o paparuda la "parade") sau asa ceva (http://dontclickthis.whatingods.name/baby-soup.jpg) - rog pe cei cu inima slaba sa citeasca doar denumirea linkului.
That's just plain sick. Avertismentul lui chipicao e foarte valid.
Doar pentru ca exista mari probleme, asta nu inseamna ca trebuie sa le ignoram pe cele mici.
Eu n-am avut curaj să mă uit acolo...am dat click pe link şi a început să se încarce poza aia şi am închis-o...nici nu vreau să ştiu ce-i acolo. :climb:
Totuşi, de ce a fi homosexual e o boală şi altele, călugăria, sunt considerate altceva (virtuţi?). Mie acei oameni mi se par mai degrabă bolnavi (bine, fără a comenta ce se întâmplă în realitate, doar ideea în sine).
Tocmai, nu e o boala. Toti oamenii sunt diferiti, unici. Unii sunt cu mult mai diferiti decat altii.
Unora nu doar li se pare sa se calugareasca, ci considera ca e singurul lucru bun. Altii omoara fara resentimente, altii mint, fura, altii se simt atrasi de persoane de acelasi sex, etc. Si mai sunt oameni carora le palce sa se imbrace excentric si sa se afiseze in parade pe strazi (gayfest-eri sau loveparade-eri, nu conteaza).
Diferenta intre cei pe care i-am enumerat mai sus este felul in care ii afecteaza pe cei din jurul lor. Poti sa te calugaresti, sa te razi in cap si sa nu te mai uiti la TV toata viata, eu te sustin daca asta te face fericit. Poti sa iubesti o persoana de acelasi sex, si poti sa te si casatoresti daca vrei, este fix problema ta. Dar in momentul in care furi, minti sau te afisezi asa (http://www.nickscipio.com/pod/media/2006/05/goths.jpg) in fata mea, eu nu cred ca ar trebui sa facem parte din aceeasi societate.
Sa zicem ca le toleram "particularitatile" unor membrii ai omenirii dar sa nu ceara sa fie considerate normale aceste "particularitati".
Daca nu ies in evidenta prin "particularitati" si cereri de drepturi speciale pt categoria lor nu cred ca lumea o sa ii mai priveasca ostil.
Inteleg ideea ta, dar cred ca e putin gresit spus "drepturi speciale". Ei de fapt vor drepturi normale (ex. casatoria) pentru conditii speciale (homosexualitatea). Si eu cred ca ar putea sa traiasca linistiti ca niste oameni "normali" daca nu ar mai sta sa strige despre homosexualitatea ori de cate ori au ocazia sau daca nu ar mai sustine parade ofensatoare.
Ei se simt persecutati pentru ca avem noi ceva impotriva afisarii lor in public in costum de baie, cu peruca si cu un bat in cur. Asta e un caz extrem, insa situatia e valabila si pentru alte "doleante", precum afectiuni publice pronuntate.
Adevarul e ca oamenii sunt ofensati de un astfel de comportament indiferent de preferintele sexuale ale celui/celor acuzati. Se intampla deseori ca oameni mai in varsta sa strige prin parc sau in RATB dupa tineri (baiat+fata) care se saruta mai infocat.
Faptul ca ei pe deasupra au parteneri de acelasi sex e inca o chestie diferita de care ceilalti se vor lega.
Exemplu concret in care o persoana va tine cont de aspecte care nu au legatura cu problema. In intersectie iti taie o masina calea. Daca e barbat vei striga "dobitocule", pentru o tipa vei spune "femei proasta" iar daca la volan e o blonda te vei adresa specificand culoarea parului asociata cu sutele de bancuri.
Binenteles ca femeile si blondele se simt persecutate, insa solutia cea mai buna ar fi sa conduca mai bine. :D
Revenind la discuta noastra, solutia cea mai buna pentru homosexuali ar fi sa nu se mai afiseze ostentativ, si atunci lumea nu ar mai avea de ce sa strige dupa ei "faggot". Eu cred ca in lipsa paradelor si miscarilor exagerate, societatea ar putea sa treaca usor peste cuplul vecin format din 2 barbati.
Binenteles ca exista si o parte din homosexuali care nu doar vor drepturi egale, ci si sa se afiseze in public cu un bat in cur fara ca lumea sa strige dupa ei "faggot". Sunt curios cum ar vrea sa strige. E o ipocrizie din punctul meu de vedere, ei practic vor sa li se permita greselile pe care le fac altii care nu sunt homo.
Quote from: Foxter on 22 May 2009, 12:36Sa zicem ca le toleram "particularitatile" unor membrii ai omenirii dar sa nu ceara sa fie considerate normale aceste "particularitati".
Ce te face să crezi că tu eşti cel normal? :nino:
Quote from: Chipicao on 22 May 2009, 14:02In intersectie iti taie o masina calea. Daca e barbat vei striga "dobitocule", pentru o tipa vei spune "femei proasta" iar daca la volan e o blonda te vei adresa specificand culoarea parului asociata cu sutele de bancuri.
Binenteles ca femeile si blondele se simt persecutate, insa solutia cea mai buna ar fi sa conduca mai bine. :D
De fiecare dată când văd câte o maşină care încurcă traficul primul lucru care îmi vine în minte este "femeie la volan". Dacă mai e şi blondă mă liniştesc, e clară treaba, atâta poate sărăcuţa. ;;) Bine, s-au mai întâmplat şi cazuri când m-am înşelat şi la volan erau bărbaţi, dar astea sunt rarităţi. :fum:
Şi revenind, abia aştept momentul când se vor legaliza la noi căsătoriile pentru homosexuali. La fel şi prostituţia. Să vezi atunci câţi călugări vor renunţa la meserie.
Quote
Ce te face să crezi că tu eşti cel normal? :nino:
Simplu, eu urmez regulile naturale ale biosferei, nu exceptiile.
PS: De prostitutie nu vom scapa niciodata, singurele metode eficiente de a o tine sub control sunt cele extreme (impuscam clientii si prostituatele) sau o reglementam, reducem raspandirea bolilor venerice si mai facem si rost de bani din impozite. Daca ma gandesc bine o taxa de vizita la bordel chiar s-ar potrivi de minune cu idea de "taxa de viciu". ;;)
Quote from: lapcat on 22 May 2009, 15:16De fiecare dată când văd câte o maşină care încurcă traficul primul lucru care îmi vine în minte este "femeie la volan". Dacă mai e şi blondă mă liniştesc, e clară treaba, atâta poate sărăcuţa.
Cand ma plimbam cu Dacia pe bulevard, tu bateai cu lingura-n geam si tipai: ''Mamaaa, tanti Mihaela se da cu bibiu' ...''
Deci recunoşti că tot n-ai învăţat să conduci. :P
Pe mine ma deranjeaza toata prostia asta cu homosexualitatea si drepturile lor. Nu ma intereseaza cine/unde/cum/cand/cu cine si-o trage, dar ei insista sa faca din toata chestia asta un show mediatic. Si sa nu-mi spuna ei mie ca sunt normali la cap: natura prin milioane de ani de evolutie a creat doua sexe, cine sunt ei sa se ia la tranta cu evolutia? Raspunsul: Freaks of nature!
Si sa nu dea naiba sa-mi iasa unul din asta in cale ca sigur ajung la stirile de la ora 5. :nervos:
Tu parcă eşti constănţean, nu? Atunci ai răbdare să înceapă sezonu', s-ar putea să vezi o grămadă vînturîndu-se prin Mamaia ;;)
Quote from: adilehanceanu on 25 May 2009, 09:02
Tu parcă eşti constănţean, nu? Atunci ai răbdare să înceapă sezonu', s-ar putea să vezi o grămadă vînturîndu-se prin Mamaia ;;)
Pana acum nu am vazut astfel de manifestari in public...
Felicitările mele, s-a oprit repejor discuţia :)
Topicurile astea cu religie sau homosexuali sunt de obicei foarte prolifice :fk: