Thread informativ sau "scoala" de IT

[ozzy]

Nu am postat la Hard sau Soft pentru ca vreau sa postez informatii din ambele sfere.

Am vazut ca e deja un topic asemanator insa acolo sunt chestiuni de bun-simt. Daca nu le stii pe alea nu ai de ce "porni" un computer. Aici, printre altele vom vorbi despre chestii pe care unii au impresia ca le stiu, dar le stiu prost, ceva de genul "mituri urbane" 
M-am gandit sa deschid un thread pe care sa "educ" unii forumisti sa nu mai creada toate aberatiile (vazute si pe forumuri mai mari) Am vazut forumisti debitand niste ineptii de mi-a stat mintea-n loc. D-alea grave 

Cu dedicatie, virus basics:

Stiti ca virusii va strica compurile. Ce insa am repetat in vre-o 10 posturi si unii nu cred:
-exista virusi care afecteaza MBR-ul (Master Boot Record). Just read
-NU exista virusi/troieni/spyware etc ce nu se pot "vindeca". Fie nu stiti cum sa o faceti, fie nu folositi sculele corecte.
-Solutia antivirus normala, in urma infectarii nu este format+reinstall OS..
-NU exista virusi/troieni/spyware ce nu se pot detecta. Chiar daca prin vre-un miracol ati reusit sa faceti rost de niste virusi suficient de noi incat sa nu stie antivirusul de ei, exista euristica. Advanced euristics e chestia care "gaseste" virusii noi, care nu pot fi inca recunoscuti dupa semnatura.
-contrar opiniei publice, nu este sanatos sa "traiesti" fara firewall, dar poti scapa luni de zile fara sa ai probleme. Insa asta se numeste noroc..
-solutiile antivirus+firewall+anti_spyware sunt insuficiente doar pentru userii mai "speciali". Eu am stat 2 ani de zile doar cu AV si nu am patit nimic.. Asta pana sa apara "baietasii" pe retea. A fost nevoie de firewall (blah blah, porturi inchise etc) sa scap de scanurile lor stupide si de "atacurile" de 2 bani..
-MAI MULTE FORMATARI, CUM A ZIS JK DE PE CHEAP, NU REZOLVA NIMIC!! DOAR ITI DISTRUGI HDD-UL. Sunt socat de unele prostii citite pe forumuri IT.

Astept completari, nu am timp acum sa scriu prea mult insa o sa continui povestea. Ce am scris acum a fost cu dedicatie pentru niste tamplari care dau sfaturi fara a stii cu ce se mananca un comp..

LE: daca iar vor sa se contrazica, astept linkuri cu dovezi, nu ce-au visat ei aseara prin atelier despre PC-uri..

[YESMAN]

Ai ceva mituri urbane legate de Disk defrag ?
M-ar interesa personal.
Ştiu că  ajută dar nu foarte mult, însă sunt unii care cred că folosind acest utilitar rezolvă tot ce înseamnă creştere de performanţă a S.O.
Cu ce sunt mai bune soluţiile alternative la utilitarul clasic al windows-ului ?

[ozzy]

Utilitarul clasic al Windowsului shoud do the job. Intr-adevar va exista o oarecare imbunatatire a vitezei de accesare a datelor si posibil un OS ceva mai ok, insa nu stiu daca "se simte". Poti sa mai tweak-uiesti, sa mai repari din registri, sa mai dezinstalezi din chestiile ce ruleaza degaba la startup, poti optimiza memoria virtuala, mai poti pune un softulet sa-ti "curate" RAM-ul (dar asta merita doar daca ai prea putin)

So, cresterea vitezei SO-ului nu stiu daca va fi semnificativa, dar exista. Nu o sa devina Pentium 8 din 386 insa o diferenta 5-10% zic ca poate exista, daca initial starea HDD-ului era jalnica (adica datele puse cu furca, scrise/sterse de mii de ori, combinate)

http://www.microsoft.com/windowsxp/using/setup/maintain/improveperf.mspx
http://www.seriousmagic.com/msgboard/viewtopic.php?pid=212197
http://www.techbuilder.org/recipes/59201471

[Chipicao]

-contrar opiniei publice, nu este sanatos sa "traiesti" fara firewall, dar poti scapa luni de zile fara sa ai probleme.

Nu e sănătos, dar dacă eşti atent¹ poţi trăi mult şi bine. Eu sunt dovada vie (încă).

atent¹=care se fereşte de site-urile cu warez, caracter pornografic, care nu downloadează de la orice sursă necunoscută, sau instalează orice program care promite marea cu sarea, care nu-şi lasă adresa de mail peste tot, etc.

P.S. Nu ştiu dacă ţi-a mai spus cineva, dar glow este foarte enervant într-un thread serios.

[IceCub]

-MAI MULTE FORMATARI, CUM A ZIS JK DE PE CHEAP, NU REZOLVA NIMIC!! DOAR ITI DISTRUGI HDD-UL.

ozzy, cred ca tocmai ai picat in plasa unei alte "legende urbane". Formatul nu are cum sa-ti afecteza HDD-ul.

[peizan]

Alte mituri urbane vechi dar, din pacate, si actuale:

PC-ul este definit de Procesor. FALS. Din pacate inca vezi copii(+parinti) iesind din Alt3x, Flanko, Dono, etc cu un calculator Pentium 4 cu placa video de 256. Totusi, la o verificare superficiala observi ca acel pentium trebuie sa lucreze cu 128MB cu un HDD de 80 si o placa video pe 64biti. Calculatorul trebuie cumparat plecand de la necesitati, iar componentele trebuie alese destul de "echilibrat" .

Procesorul este definit de megahertzi. FALS. Un alt mit pe cale de disparitie de data aceasta. AMD a fost primul care a profitat de acesta fixatie a oamenilor prin denumirea procesoarelor cu notatia xxxx+ confundata de multi cu o frecventa. Sunt multe alte caracteristici ce trebuie urmarite la un procesor inainte de achizitie. Frecventa nici n-ar trebui sa mai fie pe primul loc.

Procesoarele Intel sunt mai stabile, AMD-urile se incalzesc si se strica. FALS. Daca a fost vreo data adevarat s-a intamplat demult. Cele doua firme isi disputa suprematia atat la procesoarele de varf cat si in segmentul "main". Nu mai exista procesoare instabile ; in nici un caz "stricate".

Vanzatorul de la magazinul IT (in special brand cunoscut) este specialist IT. FALS. Corect ar fi fost majoritatea vanzatorilor din magazinele IT sunt varza. Exista si exceptii, sunt convins. Dar numai eu daca va dau exemple traite personal o sa fie suficient sa-mi dati dreptate.

[ccc]

Despre defrag: nu te ajuta prea mult daca partitia cu OS-ul este defragmentata. In afara de faptul ca asa esti oarecum sigur ca fisierul de swap e defragmentat (asta daca il ti pe partitia aia), in rest e vax.

Trebuie defragmentate partitiile cu date. Cand te uiti la un film de 700 de mega, nu conteaza ca ti-a pornit playerul in juma de milisecunda, atata timp cat respectivul fisier e fragmentat ca vai de capul lui. Tot o sa chinui hardul.

[ozzy]

Formatarile repetate chiar deterioreaza hardul! Nu mereu, insa au fost destule cazuri incat sa se poata face afirmatia asta. Sau, acest tip de formatari.. Totusi parerile sunt impartite: http://forums.techarp.com/archive/index.php?t-5200.html

[kquizak]

-MAI MULTE FORMATARI, CUM A ZIS JK DE PE CHEAP, NU REZOLVA NIMIC!! DOAR ITI DISTRUGI HDD-UL.

ozzy,Formatul nu are cum sa-ti afecteza HDD-ul.

depinde de ce fel de format--highlevel nu afecteaza...dar daca faci low level s-ar putea sa il nenorocesti cu timpul( gandeste-te ca daca tot completezi cu 0 blocurile, hdd-ul ala se va uza mai repede decat daca l-ai utiliza normal ...)

[IceCub]

In zilele noastre, acel "low level format" a devenit in fapt un "zero fill" al HDD-ului, care in fond nu este decat o scriere normala pe HDD.

[ccc]

Bullshit, formatarea hardului nu-ti afecteaza cu nimic deosebit hardul, fata de o scriere normala. Formatarea aia inseamna defapt initializarea unui sistem de fisiere. Si atat.

[ozzy]

Citeste din nou aici si observa ca low-level format strica si hdd vechi si noi: http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_formatting

*Genul asta de formatare iti afecteaza TOTAL hardul, inclusiv alocarea trackurilor / sectoarelor etc..
Nu este un format "normal" insa am postat asta ca sa nu mai poti generealiza despre format.

Before any other comments, please RTFM

Si o completare aici: http://forum.chip.ro/showpost.php?p=697968&postcount=2

Ice depinde cum il faci. Daca il faci cu un softulet de 2 bani, ai rezultate de 2 bani si iti umple HDD cu balarii (0 fill) Daca il faci cu un softulet un pic mai destept obtii ce am zis la *. Asa ceva se gasea in BIOS-urile mai vechi insa nu s-a "uitat" de tot cum se face Se mai foloseste pentru "repararea" temporara a BAD-urilor la HDD vechi sau pt distrugerea celor noi

[~Empathy~]

Low level format se face numai in fabrica. RTFM. Vorbim aici despre hdd-uri cu geometrie virtuala, adica toate hdd-uri mai noi de 1994.

[ozzy]

"Low level format se face numai in fabrica. RTFM."

Esti prea tanar. RTFM inainte sa aberezi fara mila. Low-level format am facut de zeci de ori, cand probabil tu erai in scutece. Eu formatam low-level harduri din BIOS si invatam programare cand altii descopereau Cartoon Network Nu-mi poti zice ca nu se poate ce am vazut cu ochii mei nu? Iar faptul ca "nu se poate" nu aveai cum sa vezi cu ochii tai, pentru ca nu ai folosit toate tipurile de compuri din lume, nu? Te rog, documenteaza-te inainte de a te da rotund Unii din noi au avut comp inainte chiar de scoala (clasa 1) si chiar de pe vremea Raposatului (in fine, la apus, chiar anu' ala) Daca tu nu ai prin vremurile alea si nu stii ce s-a intamplat in trecut in IT, nu inseamna ca nu s-a intamplat (btw, nu se inventase inca conceptul de IT )

LE: sunt utilitare care fac low-level format si in prezent!! RTFM din nou! Da un search pe google relativ la o tema pe care vrei sa aberezi, inainte de a o face

[IceCub]

ozzy, ia uite ce scrie aici (si inclusiv in link-ul postat de tine):

This is an often asked question.  So, let me begin by saying that you do not "low-level-format" IDE or ATA hard drives. This term is a misnomer from the old MFM hard drive days when a drive could have the tracks and sectors defined using a low level format. 
The IDE or ATA drives we use today have all this information preset at the factory and a real low level format would destroy the drive or at least slow it down radically...  you cannot redefine the tracks and sectors on these drives with a true low level format. Of course this is highly simplified for this discussion, but let us suffice to say that you cannot change the physical geometry of current IDE/ATA drives without destroying it...  or what a low level format does is redefine the tracks and sectors on a hard drive.  So...  this is an old term that really does not apply to today's IDE/ATA hard drives.

Nici un om sanatos la cap (a se citi PC home user) nu ar incerca sa faca un "low level format" adevarat.
     1. nu prea are cum
     2. chiar daca gaseste instrumentele necesare, ar insemna sa distruga discul

Acel "low level format" prezent in unele softuri de diagnosticare de la fabricantii HDD-urilor (PowerMax, SeaTools, etc.) nu fac decat un simplu "zero fill" al HDD-ului, adica o simpla operatiune de stergere a HDD-ului, de umplere cu "zero" a intregului HDD, nicidecum redefinirea geometriei discului.

Un low level format "adevarat" poate fi executat doar pe un disc vechi MFM, acestea fiind singurele care permit redefinirea geometriei discurilor. Apropo, discurile MFM nu se mai fabrica din "1900 toamna".

[~Empathy~]

Low-level format am facut de zeci de ori, cand probabil tu erai in scutece.

Pastreaza comentariile astea pentru piata. Am mai dat-o in bara cu cunostintele astea oe forum de vreo 2 ori si nu ai recunoscut. Si eu am facut LLF de multe ori... acuma foarte mult timp. Si din BIOS as putea sa iti explic din pct de vedere software ce ai facut tu (codul din asm) dar ma voi abtine.

LE: sunt utilitare care fac low-level format si in prezent!! RTFM din nou! Da un search pe google relativ la o tema pe care vrei sa aberezi, inainte de a o face

Nu ma voi obosi sa-ti explic din punct de vedere fizic ce se intampla la un low-level format pentru ca nu vei intelege. Nu ma voi obosi sa-ti explic ca pistele negative nu pot fi adresate prin BIOS (oare de ce??). Si nu ma voi obosi sa-ti explic ce sunt alea hard diskuri cu geometrie virtuala pentru ca nu am chef. Cine e interesat caute singur.

[Chipicao]

Empathy, nu cred ce vei obosi deloc.
Eu aştept de ceva vreme nişte tutoriale de la tine, despre care ne tot spui că nu vrei să le postezi. Ar fi frumos să te răzgândeşti, şi să începi cu unul despre LLF, codul ASM din BIOS, şi ce mai ştii tu. Te rugăm!

[tcalexander]

Subscriu.

[ozzy]

Ice, am mentionat deja ca LLF am facut pe vremuri, cand BIOS-ul avea optiunea asta.
Rezultatul? Unele bad-uri au disparut, pentru o vreme, iar cand a picat, a picat de tot/

[~Empathy~]

Unele bad-uri au disparut, pentru o vreme, iar cand a picat, a picat de tot.

Bad-urile nu "dispar" ca prin minune, ci la un zero fill cu utilitarul producatorului anumite sectoare (alea cu baduri) se relocheaza. Treaba asta se mai intampla si real time la orice hdd dupa 1997 intr-o masura mai mare sau mai mica si cu un impact mai mare sau mai mic asupra utilizatorului.

[ozzy]

Stiu, dar in graba m-am exprimat prea simplist. Oricum sunt satul sa postez aici, o sa rog un mod sa sterga flame-ul asta stupid. Desigur, se subaintelege ca imi cer scuze pentru "tonul" discutiei si incapatanarea mea maxima 

[YESMAN]

Ozzy, iniţiativa a fost bună. Eu zic să mai vorbim şi de alte mituri urbane şi să nu ne cantonăm pe un singur subiect.

[ozzy]

Well, atunci o sa scriu 2 randuri despre laptopuri, ca in ultima vreme am ajuns sa le cunosc ceva mai bine decat the average user..

Se presupune ca sunt fie prea fragile, prea slabe sau prea putin fiabile.. Stifturi sunt in orice domeniu, insa am nimerit la o firma care cel putin la categoria laptopuri nu prea vinde jafuri.

-Fragile nu-s. Majoritatea sunt foarte bine facute. LCD-ul se mai strica, daca esti animal si te asezi cu dosul pe el. Cineva a scapat pe jos un Inspiron 6400. Tin sa va anunt ca nu are nici pe dracu'. Laptopul meu (un nx6110) a suferit deja 2 accidente si a scapat foarte lejer.Balamalele sunt foarte rezistente si prinse cu multe suruburi. Hardurile sunt de cele mai multe ori bine acoperite. Nu prea are ce sa se strice la un laptop. Sunt facute cam dintr-o bucata si-s bine gandite, robuste.
- "Slabe" ? Cel mai tare Celeron existent se gaseste pe laptopul meu. Pentium M, Core Duo, Core 2 Duo, super procesoare! HDD-urile sunt mai slabe, intr-adevar. Exemplu de ce se poate face cu un laptop "slab" : am rulat simultan 1 server de SQL, 1 server de jocuri, yahoo, winamp si jocul al carui server eram eu.. Rulau decent.
- La capitolul fiabilitate, daca-ti iei un DELL sau un IBM, o sa ramai socat cum jucarelele astea n-o sa-ti dea dureri de cap ani de zile. Ele sunt foarte bine facute, modelele mai scumpute. De obicei cand se strica e vina utilizatorului. Deh, asta e, degeaba ai super jucarie daca tu ii faci baie in vin/bere pentru ca orice ai face tot de la tara esti 

Sunt multe de spus despre ele. Povestesc cand sunt un pic mai liber, momentan am 3 laptopuri pornite pe birou si nici unul nu vrea sa manifeste defectul reclamat