Wikileaks

[Foxter]

http://i.imgur.com/HYc1G.jpg

Totusi e cam amar umorul asta.

[SoNic]

Diferenta este ca primul a FURAT informatia, al doilea a primit-o BENEVOL de la cei implicati.

[Foxter]

Daca in cazul primului scopul scuza mijloacele in cazul celui de al doilea prostia unora din userii facebook nu are scuza.

[SoNic]

Nu, in cazul primului, nu exista "scop". Este un "teribilism" menit sa atraga atentia asupra lui si a obsesiilor sale. Este spionaj clasic impotriva statelor cu populatie majoritar alba si democratii occidentale (incluzand Romania).

Nu o sa vezi pe nimeni din gasca lui criticand tari cu guverne islamice, sau tari africane, asiatice, care in mod clar sunt dictaturi.

Prostia userilor de pe facebook nu are relevanta pentru mine. Ne-a fost indusa parerea ca cineva (statul de exemplu) trebui sa aiba grija permanenta de noi, sa ne tina de mana, sa ne zica ce sa facem. Cand cineva este mai destept decat noi sa ii de in cap (taxe, controale), sa il aduca la nivelul nostru. Daca nu gandim cand facem ceva (semnam ca primarii fara sa citim) sa nu suferim consecintele actiunilor nostre. Practic guvernele alimenteaza birocratia prin frica omului de responsabilitatea personala. Oamenii, chiar la 50 de ani, se simt confortabil tratati ca niste copii, cand mamica si taticul ii tin de mana.

[Foxter]

In unele cazuri informatile dezvaluite de Wikileaks ar trebui pastrate secrete dar in unele cazuri e bine sa fie dezvaluite. Un exemplu pt cazul pozitiv ar fi faptul ca anumiti dinozauri ai industriei muzicale si a filmului au facut presiuni pt adoptarea unor legislatii in alte tari care sa le protejeze interesele chiar daca asta va duce la abuzuri.

Legat de facebook avem abordari oarecum diferite, tu preferi ca cei care sunt iresponsabili/atehnici sa sufere consecintele, eu prefer sa ii privesc cu mila pe cei atehnici si sa responsabilizez corporatiile prin reguli. Nu as vrea sa se ajunga la situatii de genul in care userii sa priveasca cu extrema suspiciune retelele sociale gandind: astia vor sa ma insele trebuie sa am grija la orice maruntis care il dau pe mana lor ca astia vor profita fara rusine. Chiar doresti asa ceva pt toti userii de retele sociale ?

[alecs1]

Nu, in cazul primului, nu exista "scop". Este un "teribilism" menit sa atraga atentia asupra lui si a obsesiilor sale. Este spionaj clasic impotriva statelor cu populatie majoritar alba si democratii occidentale (incluzand Romania).

Nu o sa vezi pe nimeni din gasca lui criticand tari cu guverne islamice, sau tari africane, asiatice, care in mod clar sunt dictaturi.

Wikileaks are rapoarte din Kenya, China, Iran și susține că unii dintre membrii săi sunt dizidenți chinezi. Majoritatea rapoartelor sunt din SUA, Anglia și alte țări oarecum democratice pentru că 1) în SUA există mai mulți oameni cu o etică diferită de a administrației, și 2) îs SUA dacă ești prins ai parte de proces și cîțiva ani închisoare, nu de o dispariție misterioasă (eventual cu vreo 2 membri ai familiei). Nu Assange scoate documentele, ci persoane care au acces la ele în țările de origine. În consecință, cînd trăiești în Rusia sau China, te gîndești de 10 ori înainte să-ți pui pe cap mafia statală. Nu am văzut pe nicăieri rapoarte că Wikileaks nu primește documente despre țările arabe, africane, Rusia, China etc.

Ar mai fi argumente, dar cred că am scris suficient ca să pot susține că ce ai scris mai sus e bullshit 99%.
Alex

[LNT]

2) îs SUA dacă ești prins ai parte de proces și cîțiva ani închisoare, nu de o dispariție misterioasă (eventual cu vreo 2 membri ai familiei).

Câțiva ani de închisoare la Guantanamo? Aplicarea torturii pentru a obține informații (fapt recunoscut de autoritățile americane)? Posibilitatea de a te băga la închisoare pe termen nelimitat și fără a avea parte de proces dacă ești considerat terorist? La democrația asta te referi?

[alecs1]

@LNT
Exemplele tale sunt bune, și de asta am și scris ,,oarecum democratic" . Nu am auzit totuși de rapoarte că în SUA sunt împușcați sau duși la închisoare ziariști anti guvern, etc.
Consider SUA mai aproape de democrație decît China, Rusia sau România

[LNT]

În România sunt agresați ziariștii anti guvern? Ia mai aruncă un ochi pe la antene sau Realitatea să vezi ce bălăcăreli sunt acolo. Nu cred că merităm puși în aceeași oală cu Rusia sau China.
Pe mine mă deranjează foarte tare chestia asta care se întâmplă în SUA, și anume anularea tuturor drepturilor pentru suspecții de terorism. Ok, trebuiesc luate măsuri împotriva lor, dar nu așa iar apoi să vii să te afirmi drept exemplu de democrație mondială. Ce a făcut Obama acum a fost doar închiderea Guantanamo ca opozanții să nu o mai poată da exemplu, în final nu s-a făcut nimic, deținuții de acolo au fost mutați în locații mai puțin cunoscute sau chiar deloc.

Ce ar face wikileaks mai bine după părerea mea este să intre și pe alte arii, nu doar în politică, probabil ar aduce mai multe beneficii populației, nu doar pastile de scandal pentru presă.

[alecs1]

Da, România nu e nici pe departe în aceeași oală cu China și Rusia. Am vrut să scriu ,,sau chiar România", scuze.

Dar în România nici nu există jurnalism de investigație (vezi cazul europarlamentarului Adrian Severin) din cîte știu eu. Ce se întîmplă la iRealitatea e fix ce ai spus, bălăcăreală. Dacă la Realitatea s-ar aduce și ceva concret și relevant (orice, dovadă că diploma de școală generală a lui Berceanu e falsă, filmuleț HD netrucat cu Năstase luînd mită) probabil s-ar lăsa și cu amenințări. Din cîte-mi amintesc, cei de la România Liberă au mai luat unele șuturi cînd s-au apropiat de o pădure pe care un boier local al PSD o transformase în propria moșie, ceva gen 2003-2004. Din păcate nu găsesc nici o referință.