Microsoft Windows 7 Starter Edition

[Foxter]

Se pare ca la cererea brandurilor producatoare de PC-uri (OEM) Microsoft le va furniza acestora pentru preinstalare o editie speciala a Windows 7. Acesta se numeste Windows 7 Starter. Pretul ei va fi foarte redus pentru a putea face fata competitiei sistemelor de operare bazate pe Unix ce sunt oferite gratuit. Totusi exista un dezavantaj sesizabil, nu se vor putea rula mai mult de 3 aplicatii simultan. Aceasta e o sabie cu doua taisuri, in cazul optimist pentru Microsoft, clientii vor dori upgrade la versiunea superioara mai scumpa dar in cazul pesimist, clientii se pot indrepta catre sisteme de operare oferite gratuit. Anterior au mai existat versiuni Starter si pt alte sisteme de operare ale Microsoft dar acestea erau dedicate PC-urilor din tarile in curs de dezvoltare.

Tinand cont de criza actuala (ce va reduce vanzarile de PC-uri scumpe) si de aparitia netbookurilor, editia Starter trebuie din punctul de vedere al Microsoftului sa nu permita largirea cotei de piata a sistemelor de operare gratuite fiind destul de utila ca sa atraga si userii ce ar putea dori sa cumpere sisteme gratuite de operare dar nu chiar asa de utila incat sa reduca cota de piata a editilor Windows 7 mai scumpe ce aduc mai mult profit Microsoftului.

Microsoft Chief Financial Officer Chris Liddell describes this challenge, stating, "The challenge for us clearly is to get the average selling price up.  We see Windows 7 at as an opportunity. We'll have the ability for people to trade up, which would give us a price more similar to what we would normally get for a consumer.

[adilehanceanu]

Chestii asta cu 3 aplicaţii simultan cam ce înseamnă: dacă merge IE, Winamp-ul şi un download manager, de exemplu, nu mai poţi porni nimic altceva sau e vorba de 3 aplicaţii neincluse în Windows?

[IceCub]

E cam ciudata chestia asta. Doar in system tray am o carca de aplicatii ce pornesc automat.

[Foxter]

Nu s-a precizat foarte clar, dar daca e vorba de orice 3 aplicatii atunci e nasol. Cum vorbim de Windows, un antivirus e absolut necesar (firewallul sa zicem ca e deja in windows) deci din start se reduce nr de aplicatii la 2. Daca ai messengerul pornit rezulta doar o aplicatie ramasa (presupunand ca ai ceva messenger universal gen Pidgin). Deci uzuala  ocupatie de a naviga pe net in timp ce asculti muzica si conversezi pe messenger devine dificila.
Ma rog ar fi varianta muzica (online) si messenger in browser ca sa ai navigare pe net cu muzica si messenger gen 3in1 dar ma indoiesc ca o sa fie userul incantat de treaba asta.

[Chipicao]

La Vista Starter limita era de 3 aplicatii in taskbar. Deci ce ai in systray nu se pune, inclusiv antivirus. Iar cu un program care iti minimizeaza orice in systray poti trece teoretic de aceasta limita.

Ce, aveti de gand sa-l cumparati?

[Foxter]

Cel mai mult ma deranjeaza e faptul ca o sa inlocuiasca XP-ul pe netbookuri. Daca un netbook cu XP SP3 poate m-ar fi tentat (Diablo 2, jocuri vechi), unul cu Windows 7 mi se pare ceva de genul caroserie de camioneta pe Lastun. Vista ar fi caroserie de TIR cu remorca pe Lastun.

[IceCub]

Cel mai mult ma deranjeaza e faptul ca o sa inlocuiasca XP-ul pe netbookuri. Daca un netbook cu XP SP3 poate m-ar fi tentat (Diablo 2, jocuri vechi), unul cu Windows 7 mi se pare ceva de genul caroserie de camioneta pe Lastun. Vista ar fi caroserie de TIR cu remorca pe Lastun.

Windows XP mai are de trait, cu sau fara vointa Microsoft. Sunt o gramada de calculatoare din generatia Pentium 4 & Athlon XP/64, "imbatranite" dupa standardele actuale, dar cu care o gramada de utilizatori isi fac treaba. Acele calculatoare vor muri probabil cu Windows XP pe ele.
Problema este ca deja a aparut o noua generatie de hardware care nu mai are suport pentru Windows XP - am o gramada de prieteni care au cumparat notebook-uri cu Vista preinstalat, au vrut sa faca downgrade la Windows XP, dar nu au gasit drivere pe site-ul producatorului.

Cu sau fara vointa noastra, Windows XP va fi lasat in urma, iar Windows 7 mi-a lasat o impresie placuta asa ca nu-mi pare viitorul atat de sumbru.

[Chipicao]

Eu unul nu cred ca Vista Starter va ajunge in netbook-uri, No way!
Ce, au fost folosite cumva XP starter sau Vista starter pe netbookuri? Nuu...
Pentru ca niciuna din cele 3 nu e o alternativa d.p.d.v. al performantei, ci doar al pretului. Sincer e ca si cum Dacia ar face un Logan cu 5 locuri la jumatate de pret dar in care pot sta decat 2 persoane (teoretic vorbind). Nu va fi cumparat niciodata pentru ca e inutil, la fel cum W7 Starter nu va fi cumparat sau folosit.

Chiar Steve Balmer cred ca a spus (sau cineva de la M$ )ca prin aceasta versiune vor sa determine clientii sa aleaga una mai scumpa - inlocuiti cu "performanta". E o strategie de marketing, si una buna inca, pentru ca nici nu se va ajunge la nivelul clientilor, vor decide direct productatorii sa adopte altceva in loc de acest starter (fie Windows fie Linux).

[Foxter]

Cat timp XP SP3 e oferit de Microsoft pe netbookuri vor exista si drivere Win XP pt netbookuri. De asemenea Win XP SP3 pe netbook e si o cale de a face rost de XP SP3 mai ieftin. In plus nu cred ca pot optimiza Windows 7 ca sa depaseasca viteza XP SP3 pe netbook.

Din aceste motive prefer sa nu fie pus Windows 7 (orice versiune) pe netbookuri.

Pe desktopuri XP SP3 mai are viata lunga, sunt multe firme care nu tin sa faca upgrade la hardware doar pt Vista sau Win 7 cat timp XP SP3 e perfect adecvat sarcinilor la care e supus.

[SoNic]

Firma unde lucrez a bagat bani in software care sa merga stabil pe WinXP 32biti. Si nu vor sa faca experimente cu altceva.
Noile PC-uri Dell care le-au cumparat au fost cu Vista cu optiunea de downgrade la Win XP32 bit ca sa nu aiba probleme pe masinile de productie. Alta chestie "ajutatoare" a fost ca serverele sunt Novell si nu au vrut sa vada daca clientii de Vista se impaca cu SO existent deja pe server.

[Chipicao]

Ei bine, se pare ca M$ va multumeste acum pe amandoi.
Probabil stiti deja ca editiile Professional, Enterprise si Ultimate ofera Windows XP Mode, care iti permite sa rulezi aplicatii ca si cum ar fi pe XP (dafat asta se intampla, fiind vorba de o masina virtuala ascunsa).

Acum se zvoneste ca editia Starter nu va avea limita de 3 aplicatii.

Desi inca nu e nimic sigur, totul are sens daca ne gandim putin.
Unul din motivele (poate chiar singurul) pentru care versiunile Starter aveau acele limite stupide a fost ca M$ sa le poata oferi la un pret mult mai mic, si totodata sa se asigure ca producatorii si utilizatorii nu renunta la editiile superioare (mai scumpe).
Acum ca au anuntat ca vor impune limite hardware pentru Win7 Starter, nu mai are sens sa pastreze limitele soft de pana acum.

[Foxter]

Se pare ca modul XP din Windows 7 nu poate inlocui in totalitate un XP real din ce rezulta de aici.

Cred ca firma mea o sa ramana linistita pe XP cel putin pana la expirarea suportului in totalitate.

[Chipicao]

Cred ca multe firme vor ramane cu XP mult timp de acum.

Ar fi pacat ca XP mode sa fie o dezamagire. Insa am sa verific tot ce scrie acolo, exact cum spune autorul la inceput.
Pentru ca daca el ii acuza pe altii ca vorbesc numai de bine despre Win 7, abordarea sa mi se pare incredibil de ignoranta si formulata asa incat sa te induca in eroare.

1. Necesita prea multe resurse? Acelasi bullshit ca si la Vista. Au trecut 2 ani de atunci, Win7 e mai eficient decat Vista si el in continuare se plange. In ziua de azi pana si un roman isi poate cumpara 2GB si asta fara sa mai taie din celelalte componente cum se punea problema pe vremuri.

2. Placa video nu poate fi shareuita, vei avea un default adapter 2D? Puhleease! Cine naiba (utilizator obisnuit) ar vrea sa ruleze jocuri 3D intr-o masina virtuala? A cautat fix nodul in papura, XP mode e creat pentru a putea rula aplicatii simple care nu sunt compatibile cu Vista/Win7 dar de care un user sau o companie are nevoie. Spre exemplu programele de contabilitate, sau ce naiba mai intalnesti, care cu siguranta nu vor avea probleme cu tot cu metoda greoaie folosita de VT. O daaa, impactul de performanta va fi major odata ce acestea nu se vor putea folosi de GPU pentru a face calcule si pentru a afisa butoane si meniuri 3D.

3. Aceeasi idee si pentru periferice... WTF? Cu ce ma deranjeaza ca nu o sa imi vada mausul ca fiind Logitech cu 5 butoate? Eu vreau doar sa dau click pentru ca, DA, vorbesc de aplicatii simple, pentru ele e nevoie de acest XP mode.


Rog sa ma corecteze cineva daca gresesc

[Foxter]

Argumentele tale sunt valide in cazul unor sisteme moderne (noi). Dar cand e  vorba de upgrade de la XP la Windows 7 pentru firme ce au  hardware mai vechi situatia se schimba radical. In acest caz avantajele Windows 7 sunt neutralizate de consumul de resurse mai mari si lipsa suportului complet oferit de XP. Why upgrade when XP does it job and you can still have security fixes ?

Pentru o firma, un sistem de operare e doar o unealta cu care indeplinesti un scop. Cat timp un upgrade al uneltei nu imbunatateste semnificativ productivitatea iar vechea unealta se descurca suficient de bine,  e cunoscuta bine de cel ce o foloseste si nu face prea multe probleme (are updateuri de securitate in cazul de fata) de ce sa investesti bani in o unealta noua (Windows 7) ?

In cazul entuziastilor carora le place sa aiba toate facilitatile situatia se schimba, ei sunt dispusi sa investeasca mai multi bani. Chiar daca Microsoftului nu ii place, entuziastii sunt  o sursa mica de venit, pe cand firmele una mare.

Pe masura ce sistemele de operare se apropie de cea ce este considerata perfectiune cu atat e mai greu pt Microsoft sa gaseasca motive pt  care ultimul lor sistem de operare sa fie cumparat.

PS:Lamureste-ma si pe mine, un sistem virtual folosit nonstop nu are nevoie de updateuri  ?

[Chipicao]

Pentru o firma, un sistem de operare e doar o unealta cu care indeplinesti un scop. Cat timp un upgrade al uneltei nu imbunatateste semnificativ productivitatea iar vechea unealta se descurca suficient de bine,  e cunoscuta bine de cel ce o foloseste si nu face prea multe probleme (are updateuri de securitate in cazul de fata) de ce sa investesti bani in o unealta noua (Windows 7) ?

Pe masura ce sistemele de operare se apropie de cea ce este considerata perfectiune cu atat e mai greu pt Microsoft sa gaseasca motive pt  care ultimul lor sistem de operare sa fie cumparat.

Foarte corect, nicio firma nu va investi intr-un OS nou pentru ca sansele ca acesta sa mareasca productivitatea nu vor fi niciodata mari. Insa eu vorbesc de un caz diferit. Orice firma ajunge la un moment dat sa faca acest pas, fie si pur si simplu pentru ca au cumparat sisteme noi si trebuie sa cumpere si licente noi.

Problema apare atunci cand sunt diferente mari intre OS-ul vechi si cel noi, iar softul folosit de firma respectiva nu se comporta la fel pe noul sistem de operare. S-a intamplat la Win98->XP si s-a intamplat si la XP->Vista.
Tin minte ca in cadrul unei conferinte/prezentari M$, moderatorul a exemplificat cum Optinova avea nevoie de ajutor pentru crea o retea de comunicare intre toate centrele de vanzare pentru a oferi clientilor informatii rapide despre produse. Si povestea el cum i-au ajutat cu OS-uri Server pana cand, cu jumatate de gura si cu o fata putin rusinoasa, a spus ca Optinova a preferat sa pastreze Win98 pentru majoritatea sistemelor pentru ca softul folosit de ei nu era compatibil cu XP (probabil niste aplicatii scrise in FoxPro).

Pur si simplu, Microsoft a ignorat nevoile clientiilor cei mai mari - firmele. Toate incearca sa minimizeze costurile, asa incat evita sa cumpere un OS nou decat daca nu au alta alternativa, iar faptul ca acesta nu e compatibil cu aplicatiile folosite de ei ii pune in situatia de a le updata si pe acestea => alte costuri. Din fericire XP a fost disponibil o perioada mai lunga decat se preconiza, insa la un moment dat tot va disparea de pe piata. Salvarea vine cu acest XPmode, si mai ales cu ideea in sine. Daca M$ alege sa implementeze tehnologia si in viitor, firmele nu vor mai avea probeme de compatibilitate atunci cand trec la un OS nou, de voie sau de nevoie.

[Foxter]

Microsoft Will Offer Windows 7 Starter Edition Globally, Drop Three App Limit.

[LNT]

Şi-au dat seama probabil că-şi legau singuri bolovanul de gât cu restricţia aia.

[Chipicao]

Nu ii durea cu nimic, daca nu se vindea Starter se vindeau celelalte.

Eliminarea limitarilor soft face ca versiunea Starter sa fie cu adevarat utilizabila. Ar putea fi un adevarat avantaj pentru cei care au un sistem low-end. Sunt multi care se incadreaza in cerintele HW cu un PC obisnuit sau cu un notebook.

BTW, cum isi va da seama win-ul ce diagonala are monitorul meu? Ei au zis ca limita e de 10,2".
Si ce inseamna "Among the notable features that will be missing from the most basic version of Windows 7 are (...) DVD playback (...)"?
Cum ar putea sa limiteze asta? Cai mi instalez codecuri separat si un player video si am scapat...

[IceCub]

BTW, cum isi va da seama win-ul ce diagonala are monitorul meu? Ei au zis ca limita e de 10,2".

Pai nu trebuie sa-si dea seama Windows 7. Chestia asta se refera la producatorii de notebookuri/sisteme, in sensul ca vor putea preinstala Win7 Starter doar pe sisteme cu monitoare de cel mult 10,2".

Si ce inseamna "Among the notable features that will be missing from the most basic version of Windows 7 are (...) DVD playback (...)"?

Probabil Media Playerul din Win7 Starter edition nu va putea reda DVD-uri, dar exista alternative.

BTW, vad ca se tot vorbeste de Starter Edition, dar a vazut careva la lucru XP sau Vista Starter Edition?

[Chipicao]

Live nu, doar am citit. Cum ai vazut si mai sus nu merita din cauza limitarilor software.

Insa Win7 Starter e altfel, e o alternativa demna de luat in considerare pentru un sistem low-end nu doar pentru netbook-uri. Insa lui M$ nu prea i-ar conveni, de-asta cred ca limitarile hardware vor fi impuse de sistemul de operare, nu doar ca un guideline pentru producatori.

[IceCub]

...de-asta cred ca limitarile hardware vor fi impuse de sistemul de operare, nu doar ca un guideline pentru producatori.

Limitarile nu vor fi impuse de sistemul de operare ci de termenii de licentiere. Producatorii de sisteme primesc licente de Windows in scopul preinstalarii la un pret muuuuult redus, cu conditia sa respecte anumite conditii stabilite prin termenii de licentiere. Astfel de limitari exista deja si sunt in practica pentru Windows XP & Vista. De ce crezi ca singurele sisteme care mai vin in momentul de fata cu Windows XP preinstalat sunt notebook-urile din clasa Asus EEE / MSI Wind/ etc???

Uite aici si limitarile pentru Win XP / Vista / 7.

P.S. ai vazut pe undeva sa se vanda separat licente din categoria Starter Edition?

[adilehanceanu]

Mai sînt şi alţi producători care încă mai oferă XP, chiar dacă nu preinstalat ci ca opţiune de downgrade de la Vista, de exemplu Fujitsu-Siemens; am luat nişte sisteme de la ei şi tipu' de la vînzări mi-a spus că orice sistem care vine cu Vista are şi CD de XP în pachet, evident personalizat, care nu merge decît pe sistemele lor şi, mai mult, nu se poate pune pe curat decît dacă faci verificarea cu kit-ul de Vista (mă rog, chestia asta n-am verificat-o, eu i-am dat setup din Vista, m-a întrebat dacă sînt sigur că vreau să fac downgrade şi a început să-şi facă treaba).